Jump to content


Donacija

Opcije potpore stranici zeljeznice.net
Ako posjedujete kriptovalute, možete donirati i na adrese:

3P2r8a7BMvRiRppZXcQdYiGguhN4iHAWTA3 - WavesPlatform

0x630394fcfd4d4b5f6847dd071b0841c25a2bcad7 - Ethereum

1C1f1kP6uL9Bqxi1r8TA4FHGpJ7D2GMtmi - Bitcoin

Za više informacija pogledajte iduću poveznicu: http://goo.gl/Elo84w

Photo

Šta je ovo oko Vinkovaca?


  • Please log in to reply
23 replies to this topic

#1 nbucic

nbucic
  • Članovi
  • 473 posts
  • Joined 08.07.2008.
  • LocationZagreb, Slavonski Brod

Posted 19.11.2009. - 22:49

Gledao sam u koju temu da ovo stavim, da ne pravim bezveze novu, ali nisam našao glede Vinkovaca niti jednu srodnu.

Posted Image

Uglavnom, na slici sam označio zelenom ono što je pruga, a crvenom nešto što izgleda kao pruga, po radijusima i po nastavcima sa prave pruge, pa tražim pitanje šta bi to moglo biti:
1) projektirana trasa koja nikad nije bila realizirana, kao skretnica iz Zagreba direkotno prema Metlici (ono kraj Karlovca), ili trasa Kumrovec - Dobova (ono na samoj međi)
2) realizirana trasa (od kad - do kad) koja je, dakle, postojala. Kao recimo Vukovar - Tovarnik ili Volinja - Jasenovac direktno
3) samo puka slučajnost odvodnih kanala koji imaju radijuse kao željeznica
4) nešto sasvim treće :wink:
Hladni Kalašnjikov izmisliše topli ljudi!
http://nedorecensam.blogspot.com/

#2 reiche06

reiche06
  • Članovi
  • 1,596 posts
  • Joined 18.05.2007.
  • LocationZagreb/Vinkovci

Posted 19.11.2009. - 23:19

Konkretna stvar se već spominjala negdje na forumu, sad se zbilja ne sjećam ali možda sam i ja to negdje pitao.
Konkretnog odgovora mislim da nikada nije bilo, a meni osobno to najviše liči na neke trase ostavljene za možebitne pruge (zbog ova 2 triangla..), koje nikad nisu izgrađene.

Isto tako čuo sam neku vrlo neprovjerenu verziju, da je ovo nekad bila uskotračna pruga od Ivankova do..neznam čega..tj do praznog polja na sjeveru Vinkovaca. Ali to mi nekako nije baš logično..

35k4tq1.jpg
 


#3 nbucic

nbucic
  • Članovi
  • 473 posts
  • Joined 08.07.2008.
  • LocationZagreb, Slavonski Brod

Posted 19.11.2009. - 23:26

Ma sve mi to čudno kad gledajući liniju između Jarmine i Vinkovaca, gdje ta imaginarna linija siječe možebitnu prugu, postoji selo. I da kroz selo postoji već tako veliki niz godina takav relikt, to mi još više čudnije :wink:
Hladni Kalašnjikov izmisliše topli ljudi!
http://nedorecensam.blogspot.com/

#4 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,126 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 20.11.2009. - 00:36

Eh, hvala Bogu da si ti to napravio pomoću GE-a, meni se nije dalo. Uglavnom, po pričanju strica, koji je radio u Vrapčani, to je bila obilazna pruga. Kolko je to istinito neznam, ali čovjek je radio na željeznici i ima kuću na Borincima, pa vjerojatno zna....

#5 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,126 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 20.11.2009. - 01:01

Pogled prema istoku, od vikendice. U desnom gornjem čošku su Vinkovci.

Posted Image

Nadvožnjak za prugu, on se nalazi zapadnije od vikendica, nekih 50-100 metara iza gornje fotografije.

Posted Image

#6 Renato

Renato
  • Administratori
  • 6,680 posts
  • Joined 26.03.2005.
  • LocationDonja Bistra, Croatia

Posted 20.11.2009. - 10:28

Vidis, dobro uoceno.
Prilicno sam siguran da je to bila nekakva pruga.
Kad bi netko znao vise o tome....

#7 Toma

Toma
  • Administratori
  • 8,501 posts
  • Joined 26.03.2005.
  • LocationZagreb

Posted 20.11.2009. - 11:02

Odlicna tema!
Pruga je vrlo vjerojatno - ali pitanje je da li je ikad dovrsena i bila u upotrebi...?

pozdrav
toma

#8 reiche06

reiche06
  • Članovi
  • 1,596 posts
  • Joined 18.05.2007.
  • LocationZagreb/Vinkovci

Posted 20.11.2009. - 13:11

A ja se već 2 godine planiram zaletit tamo, pa prohodat i vidit šta je to..i nikako. Idući vikend sam u VK, al neznam koliko ću vremena imati. :kada:

35k4tq1.jpg
 


#9 darko06

darko06
  • Članovi
  • 2,540 posts
  • Joined 05.07.2007.
  • LocationEurope

Posted 20.11.2009. - 22:58

Koliko se sjećam, ja sam ISTO pitanje postavio u jednoj drugoj temi prije godinu dana, i tamo dobio odgovor da se radi o prugama koje su Nijemci sagradili u vrijeme II svjetskog rata, da se obiđe od saveznika bombardirani kolodvor Vinkovci (nešto slično kao provizorna njemačka pruga oko Borovniškog vijadukta između 1943. i 1945. godine).
Usput, zašto na skici nije prikazan bypass iz smjera Tovarnika prema Dalju (to je ona povezna dijagonala istočno od broja 55)?

#10 darko06

darko06
  • Članovi
  • 2,540 posts
  • Joined 05.07.2007.
  • LocationEurope

Posted 20.11.2009. - 23:03

Moja karta iz prosinca 2008.
Posted Image

#11 darko06

darko06
  • Članovi
  • 2,540 posts
  • Joined 05.07.2007.
  • LocationEurope

Posted 20.11.2009. - 23:09

Repost mojih postova iz prosinca 2008:

Jedno pitanje. Upravo sam satelitski prošao prugu Osijek-Vinkovci, i u širem području Vinkovaca pronašao nasipe poznatih i nepoznatih obilaznih pruga:
(vidi gornju sliku)
Za spoj Mirkovci-Županja jasno mi je (jugoistočni dio slike). Za spoj Mirkovci-Nuštar isto tako mi je jasno (sjeveroistočni dio slike). Čemu je služio spoj Nuštar-Ostrovo-Ivankovo?

Voila! Riješen problem!
Na slovenskom forumu postoji podforum: Železnica skozi čas, i na njemu tema: Obvozna proga Dravlje-Dolenjska proga leta 1916, na kojoj se nalazi ova zanimljiva karta:
http://www.vlaki.inf...?t=3425&start=0, a riječ je o tome, da su Austrijske državne željeznice, zbog zagušenja Glavnog kolodvora u Ljubljani u 1. svjetskom ratu (koji je bio u posjedu Južnih željeznica) sagradile obilaznu prugu iz pravca Karlovca i Grosuplja na smjer Jesenice-Villach i dalje za frontu na Soči. (Pruga je nakon nastanka Kraljevine SHS demontirana i sav materijal gornjeg stroja odnešen u Srbiju.)
Vjerojatno se u Vinkovcima radi o obilaznoj pruzi iz doba, ja pretpostavljam 2. svjetskog rata, jer je željeznička veza Atena-Beč morala funkcionirati neprekidno.



#12 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,126 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 20.11.2009. - 23:37

Ta je pruga sigurno postojala u vrijeme II. svjetskog rata.
Navodno, kao što je darko06 rekao, je služila obilasku kolodvora Vinkovci, kojeg su saveznici bombardirali. Ja sam se samo provozao po dijelovima koji su poslikani, ali to je samo mali isjećak, taman negdje polovica pruge...

Zanimljivo bi bilo vidjet spoj sa osječkom prugom. Trebalo bi nać nacrte...

#13 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,126 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 20.11.2009. - 23:45

E sad, ko je tu lud...

http://www.lib.utexa...2044-nl34-7.jpg

Topografska karte nastala 1955.g., na njoj se ne vidi nasip ni ta obilazna pruga ali pak još jedna zanimljivost. Poglete prugu Vinkovci - Borovo - Dalj...

Još jedna stvar. Pogledajte na gore navedenoj karti prugu Beli Manastir - Baranjsko Petrovo Selo. Vidjet ćete da iza sela piše DISMANTLED RAILROAD. Zanimljivo! 8)

#14 file

file
  • Članovi
  • 656 posts
  • Joined 27.05.2007.
  • LocationQueenstown, NZ

Posted 21.11.2009. - 01:08

JNA topografska karta iz 1985.

Posted Image

"Nikad stati, osim kad se mora"
"Bolje častan uzmak nego nečastan poraz"
''Bolje živa kukavica nego mrtav heroj'' - Grunf


#15 seabral

seabral
  • Administratori
  • 22,627 posts
  • Joined 29.04.2005.
  • LocationZagreb

Posted 21.11.2009. - 05:52

Topografska karte nastala 1955.g., na njoj se ne vidi nasip ni ta obilazna pruga ali pak još jedna zanimljivost. Poglete prugu Vinkovci - Borovo - Dalj...

Misliš na triangl u Dalju ? Ovdje smo nešto pisali o tome, ali bez konačnog odgovora/potvrde:
http://www.zeljeznic...p=157273#157273

#16 drstoka

drstoka
  • Članovi
  • 7,369 posts
  • Joined 25.09.2005.

Posted 21.11.2009. - 08:50

Čini mi se da misli na to da je pruga prikazana dvokolosječnom. :shock:
#1 truth hurts
#2 It's hard not to hate..

#17 dnovakovic

dnovakovic
  • Članovi
  • 3,228 posts
  • Joined 24.11.2006.
  • LocationOsijek

Posted 21.11.2009. - 12:15

Čini mi se da misli na to da je pruga prikazana dvokolosječnom.


Ne samo prikazana na karti nego je pruga Vinkovci-Dalj zaista bila dvokolosječna.....

Pozdrav iz Osijeka !


#18 nbucic

nbucic
  • Članovi
  • 473 posts
  • Joined 08.07.2008.
  • LocationZagreb, Slavonski Brod

Posted 21.11.2009. - 13:44

Što se tiče pruge kod Dalja, na karti iz 1897., http://lazarus.elte..../200e/37-45.jpg se vidi i odvojak prema Osijeku iz smjera Vukovar
Hladni Kalašnjikov izmisliše topli ljudi!
http://nedorecensam.blogspot.com/

#19 zagro

zagro
  • Članovi
  • 165 posts
  • Joined 06.08.2008.
  • LocationNova Kapela-Batrina

Posted 17.08.2019. - 13:52

Dižem temu iz mrtvih ali mi nije imalo smisla otvarati novu sa istim nazivom.

 

Uglavnom, nastavio sam tragom onoga što je forumaš nbucic davno  objavio, pošto već nekoliko godina istražujem povijest vinkovačkog čvorišta. Pretraživao sam ovo područje na kartama koje nudi Ministarstvo graditeljstva u svom informacijskom sustavu gdje se mogu vidjeti razne karte, između ostalog i digitalna orto-foto karta iz 1968.

E sad, zna li (danas) netko nešto više o prugama koje sam označio crvenom bojom? Žutom bojom su označene postojeće pruge.

-pruga i trijangli označeni brojem 1 su oni koje se ovdje već spominjalo i trasa im se jako dobro vidi na slikama iz '68. te na topografskoj karti.

-dio trijangla označen brojem 2 se jako dobro nazire na slikama iz 1968. i izgleda mi kao da je tada još postojao, na topografskoj karti ga nema

-brojem 3 sam označio ono što mi izgleda kao da je nekad bila trasa pruge i također se jako dobro razaznaje i na foto i na topografskoj karti

 

U ponedjeljak bih, ako vrijeme posluži, potražio tragove tih pruga pa mi je svaka informacija dobro došla.

 

CDKlnrB.png?2



#20 ICN Aquae Balissae

ICN Aquae Balissae
  • Članovi
  • 244 posts
  • Joined 09.04.2014.
  • LocationDaruvar/Brno

Posted 20.08.2019. - 17:56

Pri ruci mi je zbornik 100 godina železnica....Oko Vinkovaca nisu ucrtane obilaznice ni na stanju iz 1941, ni 1945, ni 1949...ali pitanje da li su karte toliko detaljne. :ne zna: 

 

Na Austrougarskim kartama (mapire.eu) isto (još) ničega nema. S obzirom na "kilavu" dinamiku izgradnje pruga u kraljevskoj Jugoslaviji, zaista je vjerojatno, da su taj sustav gradili na brzinu Nijemci, a možda ga nisu stigli staviti u promet. A da je gradjen nakon 2. svj. rata,  to bi zasigurno bila čuveeeena radna akcja :mrgreen:.

 

Na HR Topo 25 se trase dobro vide. Inače možda postoje negdje prijeratne vojne sekcije (1936?) 1:50 000. A u Enciklopediji Jugoslavije (Leksikografski zavod, prvo izdanje) su "umetnute" topografske krate, mislim baš sekcija Vinkovci. Čim se je dočepam, pogledat ću...






0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users