Jump to content


Photo

Šinski vuk


  • Please log in to reply
22 replies to this topic

#1 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 16.03.2009. - 18:20

Neki dan je u jednoj diskusiji netko spomenuo napravu o kojoj pišem. Radi se o uređaju za uništavanje kolosjeka tj. pragova.
Navodno je nešto slično korišteno već tijekom američkog građanskog rata kad su Sjevernjaci sistematski uništavali željezničku infrastrukturu Juga (što je imalo dalekosežne pozitivne posljedice, ali to je već druga tema).
Naprava se sastoji od teške željezne/čelične grede opremljene kljunom na kraju, montirane na vagonu s mogućnošću pomicanja po vertikali.

Posted Image

Posted Image

Kljun bi se spustio među pragove, a onda bi zaprega potegla. Obično su u zaprezi bile po 3 lokomotive.

Posted Image

Posted Image

Posted Image

Posted Image

Kidanje pragova kombiniralo se s malim eksplozivnim nabojima koji su se postavljali na tračnice i tako ih razarali.
Službeni njemački naziv uređaja je bio Schienenwolf pa odatle i naziv teme (Šinski vuk).

U željezničkom muzeju u Beogradu postoji jedan takav koji je korišten na 760 mm prugama. Ako se pojavi slika...

Inače, ta tehnika razaranja (iako rezultati djeluju strašno) je prilično kratkotrajna mjera jer je željeznica jako žilavo biće i ako postoji mogućnost dobave zamjenskih pragova, nije teško zamijeniti ih. Potrebno je samo dovoljno radne snage, a toga se, hvala bogu, u ratu uvijek nađe.
Jedini učinkoviti način zaustavljanja željeznice je intenzivno razaranje donjeg stroja za što treba rana pretpriprema, a u žurbi se ne može realizirati. Izuzetak su, naravno, mostovi i tuneli, ali je praksa pokazala da dobro organizirana vojska i s time brzo izlazi na kraj.

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#2 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,126 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 16.03.2009. - 19:05

Navodno je nešto slično korišteno već tijekom američkog građanskog rata kad su Sjevernjaci sistematski uništavali željezničku infrastrukturu.
Inače, ta tehnika razaranja (iako rezultati djeluju strašno) je prilično kratkotrajna mjera jer je željeznica jako žilavo biće i ako postoji mogućnost dobave zamjenskih pragova, nije teško zamijeniti ih. Potrebno je samo dovoljno radne snage, a toga se, hvala bogu, u ratu uvijek nađe.

Takve plugove koristili su Nijemci u II. SR i to najviše na Istočnoj fronti i u bivšoj Yugi.
U pravu si, učinak je kratkotrajan ako ima dovoljno zamjenskih pragova i dovoljno radne snage da ih postavi.
Primjerice, pruga Beograd - Zagreb bila je temeljito preorana, ali je promet ponovo uspostavljen razmjerno brzo (čini mi se 2 mjeseca nakon završetka rata). Pri tome problem nije bio toliko u zamjeni pragova koliko u obnovi porušenih mostova.
Imam negdje neke fotke o ovom ''dubokom oranju'', pa ću ih postaviti kada ih iskopam.
Serija 05 je zakon!

#3 fobos

fobos
  • Članovi
  • 129 posts
  • Joined 16.04.2008.

Posted 16.03.2009. - 21:59

Neki dan je u jednoj diskusiji netko spomenuo napravu o kojoj pišem. Radi se o uređaju za uništavanje kolosjeka tj. pragova.


Uređaj za uništavanje pragova spomenuo sam u "Priči o gubarima ili Stražara broj 94, Jankovci", pa evo odlomka: , Nada Pleše rođena Gašparac, ... sjetila (se) gubara i ispričala mi o njima priču, ali kad su navrla sjećanja čuo sam još mnogo prekrasnih detalja od kojih su mnogi vezani za prugu. Najviše me se dojmio detalj o prolasku posljednjega njemačkog vlaka koji je, na putu kući, vukao za sobom plug za lomljenje željezničkih pragova i ostavio iza sebe razorenu prugu. Njemačka snimka te destrukcije ostala je sačuvana, pa smo je mogli vidjeti i na filmu...
Osobno sam vidio tu snimku, pa mi se čini da je Pfaff "iskopao" detalje upravo iz toga filma. Bravo, Pfaff, uvijek imaš u rukavu poneko iznenađenje.
Ali fotografije u boji pokazuju da su "plugovi" novije konstrukcije. Zar je moguće (čini se da jest!) da se danas proizvode takve destruktivne naprave? Recite mi da ne postavljam glupa pitanja, jer konstruiraju se i proizvode bombe, projektili... kojima je jedini cilj destrukcija.
Možete li zamisliti konstruktora koji bi voljenom vođi odbio nalog da konstruira bilo šta što razara? Svojedobno smo (mislim, 1956. ili 7.) mi stariji, i to s velikim uživanjem, gledali film pod naslovom "Kad bi svi momci svijeta" (snimljen po knjizi, pročitajte je!), pa me taj naslov uvijek potakne na razmišljanje (praćeno, naravno, osjećajem nemoći), šta bi sve "svi momci svijeta" mogli učiniti kad bi se organizirali! Najprije bi svu ovu svjetsku bagru, i našu i stranu, trebalo doživotno strpati u kamenolome, dati im čekiće i neka tucaju kamen za neke nove pruge...
Je li ja to laprdam?

#4 josip

josip
  • Članovi
  • 2,929 posts
  • Joined 17.11.2008.
  • LocationVelika Gorica

Posted 16.03.2009. - 22:14

možda je ovaj šinskivuk obnovljen , a možda napravljen za prikaz u muzeju, a možda je i ovo što ti kažeš

#5 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 16.03.2009. - 22:38

Uređaj "u boji" je iz muzeja (u Moskvi). Na prvoj slici se desno vidi ploča s opisom

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#6 Rudolf T

Rudolf T
  • Članovi
  • 1,610 posts
  • Joined 29.03.2005.

Posted 16.03.2009. - 23:38

Evo našao sam kako je to radilo (samo mi se čini da su uniforme ruske):

Posted Image

#7 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 17.03.2009. - 05:18

Evo našao sam kako je to radilo (samo mi se čini da su uniforme ruske)

To i jest onaj model iz muzeja (pogledati detalj "blatobrana" na ralu.
Hvala za filmić

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#8 Brunoh

Brunoh
  • Članovi
  • 6,161 posts
  • Joined 07.03.2007.
  • LocationLudbreg

Posted 17.03.2009. - 14:49

Zanimljivo je vidjeti nešto takvo željezničko iz povijeti, ali mislim da nije u redu da to bude kao neki spomenik!


Usput da pitam, pa kaj su pragovi tak kidljivi? Prije bi rekao da bi puklo kvačilo nego se prag presjekao!

#9 410 EXP

410 EXP
  • Članovi
  • 1,673 posts
  • Joined 18.05.2007.
  • Locationnegdje

Posted 17.03.2009. - 23:57

Yeboteee...........pa strašno u q !! :kul
Bolje da me mrze zbog onoga što jesam, nego da me vole zbog onoga što nisam.
Svaki čavao koji strši...dobit će po glavi!

#10 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 18.03.2009. - 08:17

Zanimljivo je vidjeti nešto takvo željezničko iz povijeti, ali mislim da nije u redu da to bude kao neki spomenik!

Nisam osobno slikao 8skinuto s neta), ali znam da se radi o vojnom muzeju gdje izlošci u pravilu nisu nešto što bi trebalo ushićivati gledateljstvo...

Usput da pitam, pa kaj su pragovi tak kidljivi? Prije bi rekao da bi puklo kvačilo nego se prag presjekao!

Prvo i prvo, pretpostavljam da su stručnjaci računali silu prekida i u skladu s time dimenzionirali spojnice, a drugo i drugo, to se i nije radilo na novosagrađenim prugama već na onima koje su preživjele najmanje 4 godine rata uz neadekvatno održavanje (a pragovi i nisu bili položeni tik pred rat)...
Ako pogledaš naša izvješća s istarskih pruga, vidjet ćeš da svaki trći prag mogu ja sam razvaliti uz pomoć Barneyevog pajsera :kul

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#11 Karabaja

Karabaja
  • Članovi
  • 271 posts
  • Joined 02.03.2006.

Posted 27.04.2009. - 07:45

A kako bi to izašlo na kraj s betonskim pragovima? :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=5Uy9IMXb3OQ

#12 Barney

Barney
  • Moderatori
  • 2,061 posts
  • Joined 10.06.2006.
  • LocationZagreb

Posted 27.04.2009. - 18:13

Ako pogledaš naša izvješća s istarskih pruga, vidjet ćeš da svaki trći prag mogu ja sam razvaliti uz pomoć Barneyevog pajsera :D


A kako bi to izašlo na kraj s betonskim pragovima? :lol:


Bez ikakvih problema... :D :D :mrgreen:

Posted Image

Barney
Najpametniji čovjek na svijetu je onaj koji je izmislio WC školjku. Nikom nije uzeo mjeru, a svima odgovara.

#13 kalimero

kalimero
  • Članovi
  • 83 posts
  • Joined 04.10.2008.

Posted 08.07.2009. - 13:57

ima i model tog čuda

#14 kalimero

kalimero
  • Članovi
  • 83 posts
  • Joined 04.10.2008.

Posted 08.07.2009. - 14:00

http://www.lokpavill...att/bild235.jpg
http://www.ww2incolo...05-4/UBiB_396_3
http://upload.wikime...hienenwolf".jpg
http://farm4.static....pg?v=1225053420
http://prusy.info/Fo...lf-wariant2.jpg
http://images.google...r&sa=N&start=18

#15 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 08.07.2009. - 14:08

http://www.lokpavill...att/bild235.jpg
http://www.ww2incolo...05-4/UBiB_396_3
http://upload.wikime...hienenwolf".jpg
http://farm4.static....pg?v=1225053420
http://prusy.info/Fo...lf-wariant2.jpg
http://images.google...r&sa=N&start=18

Dražesno! A može li se to malo (pre)urediti pa da bude čitko und upotrebljivo? :(

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#16 kalimero

kalimero
  • Članovi
  • 83 posts
  • Joined 04.10.2008.

Posted 08.07.2009. - 17:37

naravno

#17 Zoran_ST

Zoran_ST
  • Članovi
  • 656 posts
  • Joined 20.07.2007.
  • LocationSplit

Posted 17.07.2009. - 09:08

Dražesno! A može li se to malo (pre)urediti pa da bude čitko und upotrebljivo? :evil:


Da probam bar nešto izvuć...



Posted Image

http://www.ww2incolo...05-4/UBiB_396_3

Posted Image

Posted Image

Posted Image

http://images.google...r&sa=N&start=18
Poslana slika

... dokol budu svitit zvizde, teći vode...

... neka sve gnjilo je još uvik VOLIN TE...

z.z@inbox.com

#18 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,557 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 17.07.2009. - 09:16

Eto, vidiš. Nekoć je u nekom časopisu bila rubrika za male modelare koja je imala naziv "S malo truda - mnogo radosti". (Još uvijek pamtim kako sam po naputku izradio model aviona od papira iz bloka br. V. sa spajalicom kao utegom na nosu.)
Ovo me podsjetilo na to - s malo truda prouzročio si mi mnogo radosti! Hvala!

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#19 železocestnik

železocestnik
  • Članovi
  • 1,562 posts
  • Joined 22.08.2010.
  • LocationLjubljana

Posted 23.05.2011. - 18:21

U željezničkom muzeju u Beogradu postoji jedan takav koji je korišten na 760 mm prugama. Ako se pojavi slika...



Pa našla se je u nekoj drugoj temi... :roll:

na wikipediji...željeznički plug

http://en.wikipedia....Railroad_plough

Posted Image

Posted Image
"Problem sa činjenicama je u tome što ih ima tako mnogo." Samuel McChord Crothers

#20 železocestnik

železocestnik
  • Članovi
  • 1,562 posts
  • Joined 22.08.2010.
  • LocationLjubljana

Posted 17.12.2011. - 18:53

Takve plugove koristili su Nijemci u II. SR i to najviše na Istočnoj fronti i u bivšoj Yugi.
U pravu si, učinak je kratkotrajan ako ima dovoljno zamjenskih pragova i dovoljno radne snage da ih postavi.
Primjerice, pruga Beograd - Zagreb bila je temeljito preorana, ali je promet ponovo uspostavljen razmjerno brzo (čini mi se 2 mjeseca nakon završetka rata). Pri tome problem nije bio toliko u zamjeni pragova koliko u obnovi porušenih mostova.
Imam negdje neke fotke o ovom ''dubokom oranju'', pa ću ih postaviti kada ih iskopam.


U Hrvatskoj je bio na pruzi Beograd - Zagreb preoran samo dio Zagreb - Sisak.

Kako znam?

Pročitao sam članak, u kojem Vladimir Nosse, dipl. ing. građ. to kaže. Vodio je radove na sanaciji pruga odmah nakon WW II.

link do članka: http://www.casopis-g...ti/200204/7.pdf
"Problem sa činjenicama je u tome što ih ima tako mnogo." Samuel McChord Crothers




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users