Jump to content


Donacija

Opcije potpore stranici zeljeznice.net
Ako posjedujete kriptovalute, možete donirati i na adrese:

3P2r8a7BMvRiRppZXcQdYiGguhN4iHAWTA3 - WavesPlatform

0x630394fcfd4d4b5f6847dd071b0841c25a2bcad7 - Ethereum

1C1f1kP6uL9Bqxi1r8TA4FHGpJ7D2GMtmi - Bitcoin

Za više informacija pogledajte iduću poveznicu: http://goo.gl/Elo84w

Photo

Član Nikola


  • This topic is locked This topic is locked
58 replies to this topic

#21 thomcro

thomcro
  • Članovi
  • 9,406 posts
  • Joined 30.12.2005.
  • LocationRijeka

Posted 01.04.2007. - 23:56

Nakon svega ovoga što sam napisao, nadam se da neću i ja zaraditi taj je...i ban.


Zašto bi?

Ali nakon svega, sasvim mi je svejedno. Jer forum se sveo na pisanje dvadesetak ljudi i to uglavnom ili Admina ili Moderatora, jako malo obične raje. Koja je onda svrha takvog foruma gdje postove pišu Admini i Moderatori?


Čemu sada ovo?Ovo je naprosto neistina.Forum se ništa nije promijenio, niti poruke pišu admini i moderatori.Ovo bi nazvao praznim floskulama, čiji mi krajnji cilj ostaje nepoznat.


S obzirom da se ban dijeli ... A ovo drugo, pa pogledaj tko piše posteve. Vrti se oko 20-30 ljudi koji stalno pišu a gdje su ostali? Gdje je to brojno članstvo, gdje je preostalih 700 članova? Znam, napisati ćeš ljudi rade, idu na faks ... ali i dalje ostaje činjenica da malo ljudi piše posteve a ne koliko ih posjećuje forum. O tome ti pišem. Da li sada vidiš krajnji cilj ili su još uvijek floskule? Ili je možda cilj što više posjeta a ne što više posteva?

Ako ti svi priznaju da si istinski nezavisan, znači da su te obilježili kao luđaka, pa se možeš družiti jedino s drugim marginalcima – Denis Kuljiš


#22 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 00:03

S obzirom da se ban dijeli ... A ovo drugo, pa pogledaj tko piše posteve. Vrti se oko 20-30 ljudi koji stalno pišu a gdje su ostali? Gdje je to brojno članstvo, gdje je preostalih 700 članova? Znam, napisati ćeš ljudi rade, idu na faks ... ali i dalje ostaje činjenica da malo ljudi piše posteve a ne koliko ih posjećuje forum. O tome ti pišem. Da li sada vidiš krajnji cilj ili su još uvijek floskule? Ili je možda cilj što više posjeta a ne što više posteva?


Ja ne mogu utjecati na to da ljudi pišu poruke, ne mogu ih na to natjerati.Pouzdano znam da veliki broj ljudi dolazi čitati samo forum, što i potvrđuje 22 000 unique korisnika prošli mjesec.
20 članova ima preko 1000 poruka, 100 članova ima preko 100 poruka, a 464 člana imaju jednu poruku ili više.
Ovo ne da je dobro, nego je odlično za forum ove veličine, broja korisnika i broja poruka.
Ako mi ne vjeruješ, poslati ću ti linkove od foruma slične veličine, pa se razuvjeri.

#23 thomcro

thomcro
  • Članovi
  • 9,406 posts
  • Joined 30.12.2005.
  • LocationRijeka

Posted 02.04.2007. - 00:41

Ne trebaš mi ništa slati. Sve se lako da provjeriti. I sam potvrđuješ to što ti ja pišem, 20 ljudi ima preko 1000 postova. A gdje su drugi, šta nitko više nezna nešto napisati. Ljude treba motivirati da pišu. Ali, opet ti naglašavam, imam osjećaj da nešto nije dobro, negdje kao da nešto ide u krivom smjeru. Gledaj, u kratom vremenu smo dvojica nezadovoljna. Nije li to znakovito? A pogotovo Nikola, koji je imao dosta posteva, slika, objašnjenja vezana za tramvaje. Pusti mene, ja sam takav kakav sam, mušičav. Tu nema pomći. Ali Nikola koji je nosio podforum "Tramvaji" odjednom briše svoje posteve, nije li trebalo najprije pitati tog čovjeka što nije u redu, kako mu se može pomoći da ga se zaštiti ako mu je netko nešto napravio. A i to sa baniranjem je zakašnjela reakcija (po meni). Zašto ga se nije "baniralo" dok je to radio a ne kad je već obavio dobar dio "posla"? Koja je svrha da ga se tek drugi dan baniralo? O.K., da se spriječi daljnja šteta, ali zašto se to nije napravilo dok je to radio? Ili je? Mogli bi o tome razglabati jako dugo ali je svrha nikakva. Jer po svemu sudeći, barem iz onoga što se dao iščitati, Nikola je nepovratno izgubljen. Veselio bi se da se vrati ali sumnjam da su neke veće šanse. Čim je obrisao svoj trag na forumu.

Ako ti svi priznaju da si istinski nezavisan, znači da su te obilježili kao luđaka, pa se možeš družiti jedino s drugim marginalcima – Denis Kuljiš


#24 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 01:32

Ne trebaš mi ništa slati. Sve se lako da provjeriti. I sam potvrđuješ to što ti ja pišem, 20 ljudi ima preko 1000 postova. A gdje su drugi, šta nitko više nezna nešto napisati. Ljude treba motivirati da pišu.


?
Ne znam zašto uopće ulazim u ovakve rasprave, no osjećam se ipak odgovornim da napišem odgovor.
Kakve motivacije za pisanje?Forumi su mjesta za diskusiju, raspravu, izmjene mišljenja, da sad ne nabrajam dalje.
Svaka poruka je na neki način motivacija ( ili ne ) nekome da nešto napiše, tj. odgovori na nju.
Ovo o motiviranju su besmislice.Pa jel ti jasno na kojem principu funkcioniraju forumi?Ovo je retoričko pitanje.

Ali, opet ti naglašavam, imam osjećaj da nešto nije dobro, negdje kao da nešto ide u krivom smjeru. Gledaj, u kratom vremenu smo dvojica nezadovoljna. Nije li to znakovito?


Nije znakovito.Puka slučajnost.Ti si krivo shvatio Renatovu šalu, a Nikola je otišao sa foruma jer mu je kao zabranjeno slanje većih slika.Pošto znam da ovo Nikola čita, moram ga opet pitati, zašto se nije meni obratio kao glavnom adminu?
Kao glavna i odgovorna osoba ove stranice, ja sam krajnja instanca kojoj se možete obratiti.Ako imate neki problem, u vezi ostalih "nadređenih" meni se obraćate.

A pogotovo Nikola, koji je imao dosta posteva, slika, objašnjenja vezana za tramvaje. Pusti mene, ja sam takav kakav sam, mušičav. Tu nema pomći. Ali Nikola koji je nosio podforum "Tramvaji" odjednom briše svoje posteve, nije li trebalo najprije pitati tog čovjeka što nije u redu, kako mu se može pomoći da ga se zaštiti ako mu je netko nešto napravio.


O Bože premili i predragi.Ajmo molim te završiti sa ovom debilno raspravom.
Pišeš kao da mu je netko uništio život, a ne raspravljao o veličini slika.
Nitko mu nije ništa napravio.Nikola je sam odlučio da ode sa foruma.Volio bih da se vrati, no na njemu je odluka.

A i to sa baniranjem je zakašnjela reakcija (po meni). Zašto ga se nije "baniralo" dok je to radio a ne kad je već obavio dobar dio "posla"? Koja je svrha da ga se tek drugi dan baniralo? O.K., da se spriječi daljnja šteta, ali zašto se to nije napravilo dok je to radio? Ili je? Mogli bi o tome razglabati jako dugo ali je svrha nikakva. Jer po svemu sudeći, barem iz onoga što se dao iščitati, Nikola je nepovratno izgubljen. Veselio bi se da se vrati ali sumnjam da su neke veće šanse. Čim je obrisao svoj trag na forumu.


Možda zato što Erraser, Renato, Toma i ja nismo roboti koji 24h dnevno čuče na forumu i prate sva apsolutno sva zbivanja?
Njih trojica rade, ja studiram.Nemamo uvijek pristup netu, pogotovo ne 24/7.

#25 ines

ines
  • Isključeni korisnici
  • 610 posts
  • Joined 27.01.2007.

Posted 02.04.2007. - 02:39

iskreno, meni je taj renato isto od pocetka nesimpatican i prebahat. kaj on misli da je neka velika faca da se moze tak razgovarat s ljudima?
npr. anton se je uvijek puno ljubaznije razgovarao s ljudima tu.

ovak se ne pise, dragi moj renato!!

Ako ti ne odgovara nasa politika, tebe nitko ne drzi na ovom forumu.
Reda mora biti.


ja predlazem ban za renata!!

i ovo nije prvi april, vec si mislim nekaj drugo. zakaj je nikola uporno metao velke slike, ne vjerujem da je sad njemu nekaj puklo u glavu i da je namjerno stavljao velike, ak po pravilima se to ne smije? jel ga netko upozoravao na pvt poruke, i slicno?? ocito nije.
mrzim: kad mi netko nesto zabranjuje (mos mislit)

#26 thomcro

thomcro
  • Članovi
  • 9,406 posts
  • Joined 30.12.2005.
  • LocationRijeka

Posted 02.04.2007. - 06:16

iskreno, meni je taj renato isto od pocetka nesimpatican i prebahat. kaj on misli da je neka velika faca da se moze tak razgovarat s ljudima?
npr. anton se je uvijek puno ljubaznije razgovarao s ljudima tu.

ovak se ne pise, dragi moj renato!!

Ako ti ne odgovara nasa politika, tebe nitko ne drzi na ovom forumu.
Reda mora biti.


ja predlazem ban za renata!!

i ovo nije prvi april, vec si mislim nekaj drugo. zakaj je nikola uporno metao velke slike, ne vjerujem da je sad njemu nekaj puklo u glavu i da je namjerno stavljao velike, ak po pravilima se to ne smije? jel ga netko upozoravao na pvt poruke, i slicno?? ocito nije.

Eto ti odgovora Antone. Vidiš da nisam ja sam koji misli da "Renato" nije O.K. Ali drugi neće to napisati, jer prika je prika. Ali doista, nema smisla više o ovakvim "debilnim" raspravama koje ne vode nigdje. Jer očito ne vidiš gdje leži problem. Puno sreće u daljnjem radu! Zbogom.

Ako ti svi priznaju da si istinski nezavisan, znači da su te obilježili kao luđaka, pa se možeš družiti jedino s drugim marginalcima – Denis Kuljiš


#27 thomcro

thomcro
  • Članovi
  • 9,406 posts
  • Joined 30.12.2005.
  • LocationRijeka

Posted 02.04.2007. - 06:26

A evo ti i njegov citat pa da mi netko kaže kad nešto ovakvo pročita gdje je tu šala: "Jos jedna ovakva provokacija i ti si druze baniran sa foruma. Najmanje na mjesec dana."? Gdje ti tu vidiš šalu? Oprosti ovo je vrlo, vrlo zlobna i ozbiljna prijetnja. Zar me nije mogao barem kulturno preko P.P. upozoriti ako pišem nešto krivo , nešto što nije po njegovom ukusu. Nešto što vrijeđa njegov "ego". Ali to je prošlo vrijeme. Tempi pasati. Kao što sam u prethodnom postu napisao, zbogom.

Ako ti svi priznaju da si istinski nezavisan, znači da su te obilježili kao luđaka, pa se možeš družiti jedino s drugim marginalcima – Denis Kuljiš


#28 crotram

crotram
  • Članovi
  • 4,348 posts
  • Joined 13.12.2005.
  • LocationZagreb

Posted 02.04.2007. - 08:37

Nikola nije dobio nikakve sankcije, nego je deaktiviran da ne briše dalje svoje poruke.
Nikome se od admina nije obratio, a da se obratio, rješio bi se problem.Kojega niti nije bilo.Pravilo je jednostavno, stavljajte slike veličine 800px po većoj stranici, i to je to.I da kvaliteta ne prelazi nekih 200 kb po slici.Nema puno filozofije.

Koliko ja znam obratio se prvo tebi da mu obrišeš sve postove i njegov nadimak, nakon što si se na tu molbu oglušio počeo je brisati postove. Sad i ja riskiram ban ali baš me briga, ako nema njega, onda su ti tramvaji propali.
To je divlji badem; ništa nije tako lepo kao kad procveta, a ništa tako gorko kao kad se prvi put proba...

#29 crotram

crotram
  • Članovi
  • 4,348 posts
  • Joined 13.12.2005.
  • LocationZagreb

Posted 02.04.2007. - 08:45

Jedan od "korisnika" koji se bunio oko slika širine 800px je bio i Toma; da li i njemu slijedi ban?

P.S: koje je to Nikola pravilo foruma prekršio da je baniran?
To je divlji badem; ništa nije tako lepo kao kad procveta, a ništa tako gorko kao kad se prvi put proba...

#30 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 11:02

iskreno, meni je taj renato isto od pocetka nesimpatican i prebahat. kaj on misli da je neka velika faca da se moze tak razgovarat s ljudima?
npr. anton se je uvijek puno ljubaznije razgovarao s ljudima tu.


Normalno da ne može svatko biti simpatičan svakome i odgovarati svakome.
Što se tiče Renata, demokratski ste već odlučili:

http://zeljeznice.ne...opic.php?t=3551

ja predlazem ban za renata!!


Oho...Čekaj malo...Pa ne dijele se banovi tek tako.Kad bi ovom politikom dijelio banove, mogao bi banirati pola foruma.

i ovo nije prvi april, vec si mislim nekaj drugo. zakaj je nikola uporno metao velke slike, ne vjerujem da je sad njemu nekaj puklo u glavu i da je namjerno stavljao velike, ak po pravilima se to ne smije? jel ga netko upozoravao na pvt poruke, i slicno?? ocito nije.


Za taj problem se treba obratiti moderatorima podforuma Tramvaji koji su pratili situaciju.
Nikola NIJE baniran, i može se logirati na forum kad god hoće, samo je stvar njegove dobre volje.

#31 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 11:04

Eto ti odgovora Antone. Vidiš da nisam ja sam koji misli da "Renato" nije O.K. Ali drugi neće to napisati, jer prika je prika. Ali doista, nema smisla više o ovakvim "debilnim" raspravama koje ne vode nigdje. Jer očito ne vidiš gdje leži problem. Puno sreće u daljnjem radu! Zbogom.


Bila je anketa, već sam odgovorio.U čemu je problem?

A evo ti i njegov citat pa da mi netko kaže kad nešto ovakvo pročita gdje je tu šala: "Jos jedna ovakva provokacija i ti si druze baniran sa foruma. Najmanje na mjesec dana."? Gdje ti tu vidiš šalu? Oprosti ovo je vrlo, vrlo zlobna i ozbiljna prijetnja. Zar me nije mogao barem kulturno preko P.P. upozoriti ako pišem nešto krivo , nešto što nije po njegovom ukusu. Nešto što vrijeđa njegov "ego". Ali to je prošlo vrijeme. Tempi pasati. Kao što sam u prethodnom postu napisao, zbogom.


Da sam ti ja to napisao, da li bi jednako ovako reagirao?Molim za iskrenost.
Pa nitko neće biti baniran niti bi bio zbog takvog pitanja, pa to je svima očito da je šala.

#32 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 11:11

Koliko ja znam obratio se prvo tebi da mu obrišeš sve postove i njegov nadimak, nakon što si se na tu molbu oglušio počeo je brisati postove. Sad i ja riskiram ban ali baš me briga, ako nema njega, onda su ti tramvaji propali.


Ne, nikoga ja ne brišem niti ću brisati, pogotovo ne bez razloga.
Ti previše pričaš gluposti, zbog čega bi ti riskirao ban sada konkretno?I malo si nezahvalan, ako smijem primjetiti, jer na 90% foruma s obzirom na to što si do sada učinio, bio bi baniran zauvijek.

Jedan od "korisnika" koji se bunio oko slika širine 800px je bio i Toma; da li i njemu slijedi ban?

P.S: koje je to Nikola pravilo foruma prekršio da je baniran?


Pa tko je baniran?!NIKOLA NIJE BANIRAN!Može doći kad god hoće.Bio je privremeno deaktiviran, da prestane brisati svoje poruke, i to je to, sada je ponovno aktiviran.Može se ulogirati na forum kad god hoće.

#33 Toma

Toma
  • Administratori
  • 8,501 posts
  • Joined 26.03.2005.
  • LocationZagreb

Posted 02.04.2007. - 12:36

Jedan od "korisnika" koji se bunio oko slika širine 800px je bio i Toma; da li i njemu slijedi ban?

P.S: koje je to Nikola pravilo foruma prekršio da je baniran?


Koliko ja pamtim, Prakticar je upozorio Nikolu o velicini fotki; a ja oko quotanja fotki...
I jedno i drugo je navedeno negdje u pravilima - fotke max sirine 800 pixela i nema quotanja.

I, oko cega se sad natezemo? Ako zeli, Nikola se moze vratiti. Jedino upitno je Nikolina uvredljivost, i unistavanje postova.

pozdrav
toma

#34 Arno

Arno
  • Članovi
  • 2,516 posts
  • Joined 04.09.2005.

Posted 02.04.2007. - 13:55

Pravilo je jednostavno, stavljajte slike veličine 800px po većoj stranici, i to je to.I da kvaliteta ne prelazi nekih 200 kb po slici.Nema puno filozofije.


Mislim da kolege moderatori s Tramvajskog podforuma baš ne misle tako, tamo je slati seriju svojih slika grijeh... :?

#35 Dražen

Dražen
  • Članovi
  • 716 posts
  • Joined 14.04.2005.

Posted 02.04.2007. - 14:03

S obzirom da se ban dijeli ... A ovo drugo, pa pogledaj tko piše posteve. Vrti se oko 20-30 ljudi koji stalno pišu a gdje su ostali? Gdje je to brojno članstvo, gdje je preostalih 700 članova? Znam, napisati ćeš ljudi rade, idu na faks ... ali i dalje ostaje činjenica da malo ljudi piše posteve a ne koliko ih posjećuje forum. O tome ti pišem. Da li sada vidiš krajnji cilj ili su još uvijek floskule? Ili je možda cilj što više posjeta a ne što više posteva?


To ako netko ne piše ne znači da ne čita.
A koliko vidim u zadnje vrijeme se samo prepucavate tko je kriv za ono, a tko za ovo. Ništa pametno.
I onda očekujete da će vam netko pisati nešto?????
Neke stvari koje su ovdje napisane su sramota, ali bolje ne komentirati.
www.vlakovi.com

#36 Anton

Anton
  • Admin
  • 5,281 posts
  • Joined 31.01.2005.
  • LocationVinkovci

Posted 02.04.2007. - 14:45

Mislim da kolege moderatori s Tramvajskog podforuma baš ne misle tako, tamo je slati seriju svojih slika grijeh... :?


Pa onda otvorite novu temu na Pitanja, prijedlozi kritike, iznesite mi teme u kojima su problemi, pa ću vidjeti da rješim to.
Ne mogu pratiti sve, tako da ako imate pritužbe molim vas da se očitujete u dotičnom podforumu.

#37 Arno

Arno
  • Članovi
  • 2,516 posts
  • Joined 04.09.2005.

Posted 02.04.2007. - 14:49

Pa onda otvorite novu temu na Pitanja, prijedlozi kritike, iznesite mi teme u kojima su problemi, pa ću vidjeti da rješim to.
Ne mogu pratiti sve, tako da ako imate pritužbe molim vas da se očitujete u dotičnom podforumu.


Dobro, trenutno je sve ok, situacija se umirila u zadnje vrijeme... (osim što su nam neki članovi "pobjegli", a neki više baš ne šalju slike)... Nadam se da će se sve opet vratiti u stari sjaj otprije... ;)

#38 Prakticar

Prakticar
  • Moderatori
  • 8,855 posts
  • Joined 19.09.2005.
  • LocationSveta Nedelja

Posted 02.04.2007. - 14:59

Pravilo je jednostavno, stavljajte slike veličine 800px po većoj stranici, i to je to.I da kvaliteta ne prelazi nekih 200 kb po slici.Nema puno filozofije.


Mislim da kolege moderatori s Tramvajskog podforuma baš ne misle tako, tamo je slati seriju svojih slika grijeh... :?

Kao moderator podforuma Tramvaji kojeg se najviše i proziva zbog "restrikcija" fotografija ipak moram reagirati.

Poanta je upravo u ovome što je Arno napisao. Postoji, naime, razlika između slanja jedne do dvije fotografije i serije fotografija. Nitko ne prigovara tome što netko stavi neku fotku. Ali, itekako je smetalo kad se odjednom u jednom postu znalo pojaviti desetak pa i više fotografija. Čak i kad su manje, one u zbroju čine solidnu količinu megabajta i usporavaju učitavanje stranice, tekst skakuće dok slike dolaze...

Nigdje ne piše koliko komada fotografija se smije staviti, ali kad netko stavi veliku količinu, onda ne krši pravila foruma, nego krši osnovna pravila ljudske pristojnosti i zloupotrebljava pravila. Pogotovo smeta ako se radi o fotografijama koje predstavljaju više-manje isti motiv, ali sniman iz drugog kuta :roll:

Ja sam korisnike upozorio i zamolio da u takvim slučajevima stavljaju thumbnailse. Nastala je pobuna i revolucija kao da sam u najmanju ruku banirao pola foruma. Završilo je tako kako je završilo, odlaskom Nikole.

Žao mi je što je tako ispalo, ali i dalje zauzimam stav da nije pristojno ljudima otimati internetski promet na način na koji se to do sada činilo. I dalje se zalažem za thumbnailse, onaj tko želi otvoriti veliku i kvalitetnu fotografiju, to će i učiniti. Ali ne može se ljude prisiljavati da to čine ako to ne žele.

#39 Portos

Portos
  • Moderatori
  • 10,585 posts
  • Joined 01.12.2005.
  • LocationZaprešić, Hrvatska

Posted 02.04.2007. - 16:16

Mislim da kolege moderatori s Tramvajskog podforuma baš ne misle tako, tamo je slati seriju svojih slika grijeh... :?


I ja sam prozvan iako baš ja često na forum stavljam serije slika. Dakle ispalo bi da skačem sebi u želudac. Sve moje slike su manje ili oko 150kB i mislim da nikome nisu problem za učitati. Služe zato da bi prenjele informaciju i nitko mi do sada nije prigovarao. Međutim ja prigovaram ako se bespotrebno stavljaju velike fotografije, pa kvragu ovo je forum, mjesto za raspravu, ako želite pokazati svoje lijepe velike fotke imate podforum fotografija nitko se neće buniti zbog toga.
Također me smetaju i slike koje su veće od monitora pa moram scrolati da bih vidio tekst. Ili slike čije linkove korisnici stavljaju jednu za drugom pa su jedna pokraj druge a ne jedna ispod druge.
Gospodo i ja i Prakticar smo ljudi od krvi i mesa i nismo se nikome uvlačili da postanemo moderatori, a ovdje nas prozivaju čak i forumaši koje osobno poznajemo. Postali smo to svojim radom i trudom na forumu i nemojte nas prozivati, molim Vas.
Postoje pravila o korištenju foruma koja ste prihvatili logirajući se samo ih se trebate držati i zaboravit će te da uopće postojimo. Uopće mi ne predstavlja zadovoljstvo čitati sve postove na tramvajskim podforumima i moderirati iste ali prihvatio sam tu obavezu i nastojim ju kvalitetno obavljati.
Shodno tome smirite strasti na opće zadovoljstvo.

P.S. spremam Vam seriju fotki ali bit će u podforumu infrastruktura...

Vaš moderator :lol:

Dinamika vozila i Okretna postolja

KONČAR – Električna vozila d.d.


#40 novi_šef

novi_šef
  • Članovi
  • 532 posts
  • Joined 21.02.2006.

Posted 02.04.2007. - 16:59

Da ne živimo u državi u kojoj su Tuđman i njegova ekipa rasprodali telekomunikacije, pa nas se može pljačkati od strane razno-raznih hohštaplera tipa Mudrinić, a pristup internetu košta kao suho zlato, ovoga svega ne bi bilo.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users