645 replies to this topic

[ivog]

Al eto, jedna stvar..

Sve željeznice velikih brzina su električne, pa čak i u onim zemljama koje su tradicionalno okrenute dieselu kao energentu i one zemlje koje imaju toga za bacati, tak da očito svi vide prednost u struji na glavnim pravcima..

A i žele i misle unaprijed, jer zna se da će cijena nafte ići samo prema gore, pa da nije sigurno kolko će se još godina moći eksploatirati i slične stvari, dok za struju nitko ne priča da bude nestala..

Dakle, nafta je možda dobar energent za željeznicu, al nije za neka dugoročna planiranja, jer joj je cijena u ovom trenutku vrlo varira, dok se za cijene struje mogu pronaći neke krivulje predvidlivog postupnog poskupljenja..

Samo ću spomenuti kak je hrpa aviokompanija bila u ogromnim gubicima i mnoge su se zatvorile samo zato kaj su cijene nafte prešle u nebo..

[drstoka]

Al eto, jedna stvar..

Sve željeznice velikih brzina su električne

EMV velikih brzina troši brutalnu količinu energije a mora biti lagan pa bi ga onda bilo nepraktično tankati svako malo. TGV prugice imaju osovinski pritisak od samo 16 tona.

Anyway, moj point je bio da vlak na struju iz elektrane u biti nije ništa tako revolucionarno ni spešl kako ljudi vjeruju i pokušavaju prikazati, nikako nisam htio to pretvoriti u sto puta već prežvakanu temu.

[Simplon Express]

E moj Drstoka,stvarno te opila smrdljiva nafta i dim...

Čak i da je elektrika skuplja,ima li ljepšeg zvuka od brujenja reduktora šveđanke nulte podserije,koji odjekuje okolišem dok je iza naslagano 12-ak pulmana...A tek Brena kad pali grupe motora pomočnog pogona,spremajući se da osvoji neke elektrificirane daljine...prelijepo za oko i uho,za razliku od smrdljivog američkog tandrkala,koje samo puno rokće i dimi,dok se uz brdo vuće 15 na sat...fuj...

Da te malo prosvijetlim,pogledaj ove divote,mada je link već bio na forumu...441 vuče unskom prugom,a iza nje auto vagon i plavi inter-city pulmani Marjan expressa....divota...prokleti rat je sve uništio....

[seabral]

Nije loše podsjetiti se šta se prije četiri godine pisalo na forumu u temi Diesel vs struja .

[drstoka]

E moj Drstoka,stvarno te opila smrdljiva nafta i dim...

mmmmm..... onak kad u lijeno ljetno predvečerje đems ostavi miris kao po bademima koji leluja zelenim poljanama Divota!

Čak i da je elektrika skuplja,ima li ljepšeg zvuka od brujenja reduktora šveđanke nulte podserije,koji odjekuje okolišem dok je iza naslagano 12-ak pulmana...A tek Brena kad pali grupe motora pomočnog pogona,spremajući se da osvoji neke elektrificirane daljine...

Ima.

prelijepo za oko i uho,za razliku od smrdljivog američkog tandrkala,koje samo puno rokće i dimi,dok se uz brdo vuće 15 na sat...fuj...

Da te malo prosvijetlim,pogledaj ove divote,mada je link već bio na forumu...441 vuče unskom prugom,a iza nje auto vagon i plavi inter-city pulmani Marjan expressa....divota...prokleti rat je sve uništio....

Bezveze.... A najgore kad upali one odvratne ventilatore... čak i simfoniju džemsa sa grijanjem nadglasa sa tom psihodelijskom živčanom bukom.
Pa nekak ti se i ta 441 vuče jedva kroz tu istu dolinu.
Kad đems ide tih ne 15 već 25-30 km/h sa 12-15 pullmana barem ima 25 do 30 razloga na usponokaznoj ploči.

[Simplon Express]

Prije 3-4 mjeseca sam vozio teretni od cca 1300 tona sa 2062-026 od Vinkovaca do Zagreb Rk...Ja prema tim američkim nakazama nemam milosti,pa sam većinu vremena vozio u 8 položaju,a samo na par mjesta sam uhvatio 80 km/h...kada krećeš iz kolodvora,potrebna su bar 2 kolodvorska razmaka da postigneš brzinu vlaka,pod uvjetom da je na dotičnoj relaciji ravnica ili barem lagani pad...Da je u pitanju teretnjak sa 100 km/h,tandrkalo ne bi uopće bilo u stanju dostići tu čarobnu brzinu...Sa najlošijom elektrom 1141-106,većinu vremena se voziš stoju,ma o kojoj se težini vlaka radilo...Neću spominjati Brenu,koja iz korijena čupa svaki teretnjak,a voziš se kao gospodin čovjek,uživajući u čudesnoj glazbi zvukova reduktora i nezaboravnoj simfoniji ventilatora vučnih motora i ventilatora kočnih otpornika....Na američanskom tandrkalu uživaš u vlažnim maramicama kojima brišeš čađavo lice a oči ti se crvene kao lampice rezerve..uši zapomažu a kičma boli od najmodernijih stolica za crnačke robove,na kojima sjediš kao u kadi...kasacija majka,živila elektrika a ako već ne može,živio Hercules

[DB]

... Naravno ako ostane bez politike jer čim se uključi politika onda bi sve moglo otići nizbrdo.Iskreno se nadam da neće.

Isključiti politiku iz željeznice?!
Nemoguća misija.
Čak i izgradnja pruga u Austro-Ugarskoj, koja se bazirala na komercijalnim interesima, nije mogla isključiti politiku, a u uvjetima kad država gradi ceste i odlučuje koje će se, kad i kad graditi, kad država pogoduje cestovnim prijevoznicima, a zapostavlja željeznicu, pri čemu se svi relevantni političari kunu u razvoj željeznice, kad su čak i oba glavna i kolko-tolko rentabilna pravca opterećeni politikom - ne vidim kak isključit politiku iz željeznice još dugo, dugo vrijeme ...

[DB]

...441 vuče unskom prugom,a iza nje auto vagon i plavi inter-city pulmani Marjan expressa....divota...prokleti rat je sve uništio....

Mala ispravka ... ili dopuna: KM (kao ni SS uređaji) NIJE nastradal u ratu - nego poslije "Oluje"! "Osloboditelji" robnih kuća, napuštenih srpskih kuća i dvorišta, počistili su bakar temeljito ko termiti.
Ak to isto ne spada u politiku, trebalo bi onda u Haag. Jer domaće sudstvo to ne bu nikad ...

[Jura]

Volio bih da drstoka provede jedan radni dan u dizelki kojoj ne radi klima/grijanje, prozori ne dihtuju i prokišnjavaju, u kojoj je sjedalo stoti put obljepljeno izolir trakom kako se ne bi sjedilo na samoj dasci (također bez ikakvog naslona), u kojoj je buka tolika da ni zaštitne slušalice ne bi puno pomogle, a vibracije pošteno protresu sve unutrašnje organe. Također bih volio da se ni vrata ne mogu skroz zatvoriti, a isto tako ni prozori, kako bi "ventilacija" u svim smjerovima bila što bolja i jača, a naravno i osvježenje kada pada kiša ili snijeg, dok su ručice i sklopke toliko prljave da se nakon svakog hvatanja istih na odjeći može ostaviti kvalitetan sloj kojekakvih sranja. I tako dalje. Ove uvjete ispunjavaju mnoge dizelke na našim prugama, i to svi dobro znamo. Takvi su ti slavni EMD strojevi.

Volio bih vidjeti što bi tada, nakon udarničkog radnog dana, drstoka mislio o tim očaravajućim proizvodima slavne američke industrije.

Zaista ne znam kome bi se takvi radni uvjeti svidjeli. Jedino nekome tko prema takvim stvarima ima neke nastrane fetiše. Uh, možda sam baš pogodio o čemu se radi?!

Pozdrav,
Jura

[Simplon Express]

...441 vuče unskom prugom,a iza nje auto vagon i plavi inter-city pulmani Marjan expressa....divota...prokleti rat je sve uništio....

Mala ispravka ... ili dopuna: KM (kao ni SS uređaji) NIJE nastradal u ratu - nego poslije "Oluje"! "Osloboditelji" robnih kuća, napuštenih srpskih kuća i dvorišta, počistili su bakar temeljito ko termiti.
Ak to isto ne spada u politiku, trebalo bi onda u Haag. Jer domaće sudstvo to ne bu nikad ...

Hvala na ispravci.. ..Za prugu Sisak - Novska sam znao u čijim rukama je završila kontaktna mreža...Ali za Unsku nisam znao...I što je najtragičnije,nikada se neće procesuirati krivci za ovu lopoviju...Izgleda da smo sami sebi najveći neprijatelji...

[Simplon Express]

Neki dan je osječka 2044-022 zalutala do Vinkovaca,pa sam zbog nedostatka elektri proveo turu na njoj...Čovjeće,pa to nije normalno koliko ta lokomotiva vibrira u gotovo svim položajima kontrolera...Niti najgorem neprijatelju ne bih poželio nekoliko sati vožnje na njoj...Cijelo vrijeme te golicaju nosnice od silnih vibracija a želudac ti se neprestano okreće...KATASTROFA OD LOKOMOTIVE

Možda bi bilo dobro okupiti sve EMD fanove,da se na njoj vozikaju cijelu noć...Mislim da bi im ljubav prema željeznici naglo splasnula...

[drstoka]

Volio bih da drstoka provede jedan radni dan u dizelki kojoj ne radi klima/grijanje, prozori ne dihtuju i prokišnjavaju, u kojoj je sjedalo stoti put obljepljeno izolir trakom kako se ne bi sjedilo na samoj dasci (također bez ikakvog naslona), u kojoj je buka tolika da ni zaštitne slušalice ne bi puno pomogle, a vibracije pošteno protresu sve unutrašnje organe. Također bih volio da se ni vrata ne mogu skroz zatvoriti, a isto tako ni prozori, kako bi "ventilacija" u svim smjerovima bila što bolja i jača, a naravno i osvježenje kada pada kiša ili snijeg, dok su ručice i sklopke toliko prljave da se nakon svakog hvatanja istih na odjeći može ostaviti kvalitetan sloj kojekakvih sranja. I tako dalje. Ove uvjete ispunjavaju mnoge dizelke na našim prugama, i to svi dobro znamo. Takvi su ti slavni EMD strojevi.

A to je problem EMD-a ili OVV&co.? Možda nema i elektri tako "slavno" održavanih? Ako nemaš što pametnije reći, onda se niti nemoj javljati.

[drstoka]

Možda bi bilo dobro okupiti sve EMD fanove,da se na njoj vozikaju cijelu noć...Mislim da bi im ljubav prema željeznici naglo splasnula...

Ne jednu noć sam proveo na dizlima...

Kaj se tiče 2044 i trešnjave, tu je sfušao ĐĐ koji je frame delal prema svojim zamislima...

Ova 2062 kaj si dobil je isto OVV&co. remek djelo... neke idu super a neke se vuku ko krepana kokoš.

[Fox]

... Naravno ako ostane bez politike jer čim se uključi politika onda bi sve moglo otići nizbrdo.Iskreno se nadam da neće.

Nisam mislio na državnu politiku prema željeznici nego na politiku na forumu tj. na nacionalizam.A vidim da neki i dalje ne vide razliku između hobija i ljubavi prema nečemu i stvarnog života jer jedno je nešto slikati i malo se vozati ali ove stare 50 puta remontirane lokomotive po jedna od svake u muzej i sve ostalo u CIOS.I nabaviti neki pošteni disel podhitno.

[drstoka]

I nabaviti neki pošteni disel podhitno.

Evo, ide 10 novih Karaveli.

[Jura]

Volio bih da drstoka provede jedan radni dan u dizelki kojoj ne radi klima/grijanje, prozori ne dihtuju i prokišnjavaju, u kojoj je sjedalo stoti put obljepljeno izolir trakom kako se ne bi sjedilo na samoj dasci (također bez ikakvog naslona), u kojoj je buka tolika da ni zaštitne slušalice ne bi puno pomogle, a vibracije pošteno protresu sve unutrašnje organe. Također bih volio da se ni vrata ne mogu skroz zatvoriti, a isto tako ni prozori, kako bi "ventilacija" u svim smjerovima bila što bolja i jača, a naravno i osvježenje kada pada kiša ili snijeg, dok su ručice i sklopke toliko prljave da se nakon svakog hvatanja istih na odjeći može ostaviti kvalitetan sloj kojekakvih sranja. I tako dalje. Ove uvjete ispunjavaju mnoge dizelke na našim prugama, i to svi dobro znamo. Takvi su ti slavni EMD strojevi.

A to je problem EMD-a ili OVV&co.? Možda nema i elektri tako "slavno" održavanih? Ako nemaš što pametnije reći, onda se niti nemoj javljati.

To je problem i EMD-a i OVV-a, pa ti reci što hoćeš - ionako si sam sebi uvijek najpametniji, a nigdje te nitko ništa ne pita - trebalo bi se pitati strojovođe koji svoj radni vijek provode na ovim lokomotivama.

[drstoka]

trebalo bi se pitati strojovođe koji svoj radni vijek provode na ovim lokomotivama.

Been there, done that...
Hrpa njih je daleko više zaluđena i od mene.

Ovo za "najpametniji" ti ne mogu oprostiti jerbo ja uvijek iznosim argumentima potkrepljene činjenice a ne rekla-kazala kao ni svoj subjektivni dojam.

[Jura]

Been there, done that...
Hrpa njih je daleko više zaluđena i od mene.

Ali ti nisi strojovođa, prema tome nisi kompetentan o tome govoriti. Ako si kojim slučajem postao strojovođa, onda ja povlačim ovo što se tiče kompetentnosti. No, bio ti kompetentan ili ne, u svakom slučaju nisi realan.

Također sam i ja sate i sate provodio na dizelki, zato i jako dobro znam što govorim. Niti jedan strojovođa kojeg sam upoznao nije zaluđen dizelkama - dapače, vrlo rado bi ih mijenjali za nešto moderniji, bolje i kvalitetnije. Baš bih volio vidjeti kolika je ta tvoja "hrpa".

Ovo za "najpametniji" ti ne mogu oprostiti jerbo ja uvijek iznosim argumetima potkrepljene činjenice

Upravo na to sam mislio kad sam te prozvao "najpametnijim". To što ti iznosiš i pokušavaš argumentirati samo radi toga kako bi veličao EMD lokomotive, koje su u tvojim očima bez ikakvih mana, je daleko od činjenica - po meni, možda se netko drugi neće složiti sa mnom - neka se slobodno javi!

[drstoka]

koje su u tvojim očima bez ikakvih mana

Ne, nisu a pogotovo ne ovakve, nakon OVV&co. proživljene nebrige i torture.
No, dobro, ljudi svašta govore kad im fakta pred oči staviš...
Za mene je ova diskusija završena, odgovora na svoje bezazleno početno pitanje nisam dobio, al kaj se tu može... Odoh ja dalje biti konstruktivan i sutra se voziti dizlom.

Au revoir.

[DB]

Neki dan je osječka 2044-022 zalutala do Vinkovaca,pa sam zbog nedostatka elektri proveo turu na njoj...Čovjeće,pa to nije normalno koliko ta lokomotiva vibrira u gotovo svim položajima kontrolera...Niti najgorem neprijatelju ne bih poželio nekoliko sati vožnje na njoj...Cijelo vrijeme te golicaju nosnice od silnih vibracija a želudac ti se neprestano okreće...KATASTROFA OD LOKOMOTIVE

Možda bi bilo dobro okupiti sve EMD fanove,da se na njoj vozikaju cijelu noć...Mislim da bi im ljubav prema željeznici naglo splasnula...

Obzirom da je ovo debelo otišlo u off topic (pa pretpostavljam da bu neki žućo već to bijesno preselil ), tek da napomenem moje skromno mišljenje da su Džemsovi prema ovde popularno zvanim žutkama ko Citroeni prema zaprežnim kolima.