Jump to content


Donacija

Opcije potpore stranici zeljeznice.net
Ako posjedujete kriptovalute, možete donirati i na adrese:

3P2r8a7BMvRiRppZXcQdYiGguhN4iHAWTA3 - WavesPlatform

0x630394fcfd4d4b5f6847dd071b0841c25a2bcad7 - Ethereum

1C1f1kP6uL9Bqxi1r8TA4FHGpJ7D2GMtmi - Bitcoin

Za više informacija pogledajte iduću poveznicu: http://goo.gl/Elo84w

Photo

Samogradnja - pregradnja


  • Please log in to reply
101 replies to this topic

#21 nikola

nikola
  • Isključeni korisnici
  • 4,159 posts
  • Joined 25.09.2005.

Posted 20.05.2006. - 23:35

Dakle, da ponovim pitanje, ako je netko voljan odgovoriti....

1. kako pripremate jetkane dijelove za bojenje (čišćenje) ?
2. dali se koristi tzv. "grund" odnosno temeljna boja, i ako da koju preferirate
3. koje boje koristite za bojanje
4. kojom tehnikom se služite (airbrush/kist)


1. treba ih odmastiti (razrjeđivač i/ili deterdžent)
2. uglavnom sam bojao sitnije jetkane dijelove pa nisam koristio "grund" ali za "cijelomesingane" modele bi, vjerojatno, trebao
3. HUMBROL jer su puno otpornije na "pipanje" od ostalih modelarskih boja (to za "military" kit-modelarstvo nije bitno ali za željezničko jest jer spomenuta vozila traže održavanje a i općenito se puno "diraju" kod upotrebe)
4. airbrush (plus kist za sitne detalje)

#22 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 20.05.2006. - 23:42

Humbrol je na uljnoj bazi, ako se ne varam, dakle bilo koja uljna baza bi bila zadovoljavajuća (npr Model Master, Heller) ili je Humbrol zbog nečega "otporniji" tj manje podložan habanju i utjecajima od ostalih?
Kakvo je iskustvo sa ostalim tipovima boja (npr. Akrilne boje)

Ukoliko se koristi airbrush, koliko je slojeva dovoljno da se "pokrije model" a opet da se ne izgube fini detalji?
kako izbjeći "narančinu koru" , tj grubu terksturu, gužvanje i pucanje boje (česta pogreška kod modelara)
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#23 nikola

nikola
  • Isključeni korisnici
  • 4,159 posts
  • Joined 25.09.2005.

Posted 21.05.2006. - 00:12

Humbrol je na uljnoj bazi, ako se ne varam, dakle bilo koja uljna baza bi bila zadovoljavajuća (npr Model Master, Heller) ili je Humbrol zbog nečega "otporniji" tj manje podložan habanju i utjecajima od ostalih?
Kakvo je iskustvo sa ostalim tipovima boja (npr. Akrilne boje)

Ukoliko se koristi airbrush, koliko je slojeva dovoljno da se "pokrije model" a opet da se ne izgube fini detalji?
kako izbjeći "narančinu koru" , tj grubu terksturu, gužvanje i pucanje boje (česta pogreška kod modelara)


Teško je reći ali HUMBROL je jednostavno bolji a i manje su varijacije od boje do boje (mislim na duljinu sušenja i otpornost npr. crvene u odnosu na recimo plavu). Veći dio npr. REVELL boja se nikad potpuno ne osuši ili se "guli".
Ja obično koristim neku SATIN (polumat) boju kao "temelj" (bijelu ili sivu) jer one dobro pokrivaju a ispadnu relativno glatke a onda gore idem sa sjajnom jer na to bolje "sjednu" decali (ako idu gore) i ona bezbojni SATIN lak. Ili samo SATIN boja (ako može u konkretnoj situaciji). Sjajna direktno na npr plastiku ne ide jer ne pokriva dobro a i ljušti se kasnije.
Idem airbrushom u samo jednom sloju (ako ne ide temeljna prije) ali "maglicom" malo-pomalo (kad se dolje malo posuši onda idem preko opet, da boja ne "curi").
Narančina kora se izbjegne odgovarajućim razrjeđenjem boje a to ovisi i o samoj boji; uglavnom treba puno prakse i iskustva (u mom slučaju 20-ak godina) da se "pogodi" a i onda ne uspije uvijek.

#24 nikola

nikola
  • Isključeni korisnici
  • 4,159 posts
  • Joined 25.09.2005.

Posted 21.05.2006. - 00:18

...i bitno je da (kod lokomotiva i vagona koji voze) boja nije previše mat (makar to model i "zahtijevao") jer onda kapilare na površini vuku ulje iz ležajeva kotača ili iz reduktora (zupčanika) i na kraju je sve masno. :?

#25 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 21.05.2006. - 00:27

onda gore idem sa sjajnom jer na to bolje "sjednu" decali (ako idu gore) i ona bezbojni SATIN lak. Ili samo SATIN boja (ako može u konkretnoj situaciji)


kad ste već spomenuli dekale (decals) tj "naljepnice".
Dali koristite tvornička sredstva za učvršćivanje (npr. Model Masterov (Testors) DECAL SETTING SOLUTION i/ili DECAL SOLVENT SOLUTION - link: http://alpha.hanich.hr/hobbyostalo.asp ) Osobno sam ih koristio često, i u večini slučajeva su se pokazala vrlo korisnima!

Koji dekali (tip ili proizvođač) su se pokazali zadovoljavajućima ili prikladnima za rad sa ink-jet, laserskim printerima ili čak sublimacijskim?

Kako rješavate problem bijelog tiska? Letraset-preslikačima ili maskiranjem bijelog dekala? Osobno sam pokušao pristup sa maskiranjem(znači printa se samo no što bi tebalo biti u boji podloge), no nije se baš pokazao dobrim, ponajviše zbog slabe kvalitete printera i tinte, dolazilo je do razlike u bojama između podloge i maske. Nabavkom boljeg printera i kvalitetnije tinte to bi se vjerojatno ispravilo.

Nažalost, nisam imao iskustva sa ALPS printerima http://www.alps.co.jp/index_e.htm (jedini koji mogu raditi otisak bijele boje, možda još u prodaji pod markom Citizen!) Ako netko zna gdje se u RH može printati na njima ili ima bilo kakva iskustva... bilo bi zgodno znati...
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#26 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 21.05.2006. - 13:24

Oprostite (za moderatora) sto sam u zakasnjenju sa odgovorom ali to su isto konstruktive diskusije iz koji se vidi i nalaze nove ideji, novi proizvodi a tako i novi proizvadjaci fotoetching plocica.
Moze se dogoditi da ubuduce dam raditi plocice kod Ceha (posto sam i ja po prijeklu Ceh!), sto ce biti bolje i preciznije a mozda ce me i kostati manje.
Mislim da ne treba slati opomene za diskusiju izmadju mene i Nikole. To ja smatram kao normalna diskusija za rijesavanje modelarskih problema.
pozdrav
Velimir

#27 nikola

nikola
  • Isključeni korisnici
  • 4,159 posts
  • Joined 25.09.2005.

Posted 21.05.2006. - 13:53

onda gore idem sa sjajnom jer na to bolje "sjednu" decali (ako idu gore) i ona bezbojni SATIN lak. Ili samo SATIN boja (ako može u konkretnoj situaciji)


kad ste već spomenuli dekale (decals) tj "naljepnice".
Dali koristite tvornička sredstva za učvršćivanje (npr. Model Masterov (Testors) DECAL SETTING SOLUTION i/ili DECAL SOLVENT SOLUTION - link: http://alpha.hanich.hr/hobbyostalo.asp ) Osobno sam ih koristio često, i u večini slučajeva su se pokazala vrlo korisnima!

Koji dekali (tip ili proizvođač) su se pokazali zadovoljavajućima ili prikladnima za rad sa ink-jet, laserskim printerima ili čak sublimacijskim?

Kako rješavate problem bijelog tiska? Letraset-preslikačima ili maskiranjem bijelog dekala? Osobno sam pokušao pristup sa maskiranjem(znači printa se samo no što bi tebalo biti u boji podloge), no nije se baš pokazao dobrim, ponajviše zbog slabe kvalitete printera i tinte, dolazilo je do razlike u bojama između podloge i maske. Nabavkom boljeg printera i kvalitetnije tinte to bi se vjerojatno ispravilo.

Nažalost, nisam imao iskustva sa ALPS printerima http://www.alps.co.jp/index_e.htm (jedini koji mogu raditi otisak bijele boje, možda još u prodaji pod markom Citizen!) Ako netko zna gdje se u RH može printati na njima ili ima bilo kakva iskustva... bilo bi zgodno znati...


Printanjem bijelom bojom se bavi Zlaja iz Beograda; on je radio za drazenb67 i prijevoz.hr koji su na ovom forumu.

#28 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 21.05.2006. - 17:42

Mislim da ne treba slati opomene za diskusiju izmadju mene i Nikole. To ja smatram kao normalna diskusija za rijesavanje modelarskih problema.
pozdrav
Velimir


Rečeno-učinjeno upozorenje je brisano!!!
Hvala svima koji su do sada sudjelovali... ako netko ima još koju ideju ili nešto zanimljivo, samo neka nastavi u temi... zanimljivo je i nadasve poučno!
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#29 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 22.05.2006. - 10:07

Ako zelite mogu metnuti jos po koju sliku izrade sasija lokomotiva od mesiganih dijelova. Tu se vidi i debljina plocice od 0,7mm! Rubovi na takvim debljinama izlaze malo neravni i erozirani od kiseline.
To je sasija od jedne cetri osovinke lokomotive.
Pozdrav
Velimir

#30 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 22.05.2006. - 10:18

Ako zelite mogu metnuti jos po koju sliku izrade sasija lokomotiva od mesiganih dijelova.

Naravno! Samo dajte... ima i malo uputstvo za slike sa thumbnailom ako su većeg formata...pogledajte u Važno: Kako koristiti podforum...

Tu se vidi i debljina plocice od 0,7mm! Rubovi na takvim debljinama izlaze malo neravni i erozirani od kiseline.


Kako rješavate problem prenagriženih dijelova? Dali već u startu pri nacrtu "dodajete malo mesa" pa onda brusite?
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#31 danijellikar

danijellikar
  • Članovi
  • 930 posts
  • Joined 28.09.2005.
  • LocationVeliko Trgovišće

Posted 22.05.2006. - 13:06

Da se samo malo nadovežem na problem decala. Kako sam se već vrlo rano zapalio na modeliranje Beelmt HŽ vagona, pokazalo se da će mi trebati i odgovarajuće oznake, koje su, (nažalost) bijele. Jedini izbor bio je nabavka bijelog decal papira, što je u Hrvatskoj (opet:nažalost) Mission:Impossible.
Spletom okolnosti dobavio sam decal papir američkog proizvođača Micro-mark, a od njih imam i decal set i decal sol. Bez te dvije tekućine ne vjerujem da bi uspio izvesti sve kako treba.
Micro-Mark proizvodi bijele i clear decal papire za ink-jet i laser printere i pokazao se sasvim solidan. Bijele oznake sam dobio maskiranjem bijelog decal papira i to je uspjelo tek relativno na prvom modelu. Nadam se da će drugi bit bolji.
Pogledajt na Micro-Mark.com i potražite decal papire(5 kom u paketu), stavite u košaricu sve što trebate i prije nego završite kupnju imate opciju da vam izračuna koliko će vas to koštati skupa s dostavom u Hrvatsku. oko 17 dolara i toplo preporučam.

Pozdrav
Danijel

#32 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 22.05.2006. - 16:58

Evo malo slika o kojima sam govorio prije. Neznam dali tu ima puno pomoci. Ako se napravi dio malo veci, za to sto se izijede kiselinom, onda neznas koliko ga treba odbrusiti da dobije finalnu formu.
Vec sam govorio u takvim situacijama najbolje je upotrijebiti lim od 0,3-0,4mm. Tu tog problema nema.
Smatram isto da koji put ako se radi sa debljim limom, tako da sasija bude cvrsca, ti rubovi malo "nagrizeni" okrnu se u unutarnju stranu tako da se ne vide i sve je OK! Mslim traziti neku preciznost ne treba preci mijere.
Pozdrav
Velimir
[img][img]http://img159.imageshack.us/img159/2568/7400039md.th.jpg[/img][/img]
[img][img]http://img88.imageshack.us/img88/1411/7400068fh.th.jpg[/img][/img]

#33 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 22.05.2006. - 23:24

oprostite za kopiju vise!
Velimir

Sređeno! (inače, ukoliko imate zadnji post u temi, na koji nitko nije odgovorio, možete ga obrisati!)
Hvala na sličicama!

Ako se napravi dio malo veci, za to sto se izijede kiselinom, onda neznas koliko ga treba odbrusiti da dobije finalnu formu.

:idea: Ako se napravi samo tanka linija na cca 0,2-0,5mm od ruba koja pokazuje formu, to bi bio dovoljno dobar pokazatelj do kuda treba brusiti. U stvari, na liniju forme/reza, bi trebalo dodati cca 0,2 ili više (onoliko koliko iskustveno iznosi pogreška) te bi time dobili "meso" za brušenje... a skinuti 0,2-0,5 mm nije problem, čak i ručno... :wink:

Usput, Velimire, vidite ranije postove o pripremi za bojanje, pa odgovorite kako vi pripremate pločice/forme za bojanje.
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#34 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 23.05.2006. - 09:38

Farbanje modela ili dijelova sastavljenih od "fotoetched" materijala je sljedece(moje iskustvo);
-normalno za jednog modelistu ako ima kompresor je bolje ali t.zv. "bombole" su prihvatljive posto ne radimo svaki dan novi model ili velike kolicine.
-boje mislim da ste vec pisali o tome; humbrol i ostale!
-tipove farbi imamo raznih vrsti i to; uljne, celulosne, vodene i acrilicne. Ja sam upotrebljavao one u bomboli celulosne.
-prije farbanja treba dobro ocistiti dio od ulja, masnoca i ostataka lotanja. Za ciscenje najbolji su razni kuhinjski proizvodi (VIM, AJAX i sl.) Moze se cistiti i sa raznim razredjivacima. Poslje ciscenja dobro oprati dio pod vodom i zubnom (starom) cetkicom ocistiti sve. Dio ostaviti da se osusi na suhom mjestu. Gledajte da dan nije vlazan ili kisovit.
-Kad se dio osusi moze se prirediti za primer (grund boja). Primer mora biti nanesen kao jako tanki sloj! Boje su normalno sive ili crvene.
Moje iskustvo je u tome da sam na moje modele nanosio finalnu boju i to bez primera.
Problem je nanesti tanki sloj primera, pa kad se nanosi finalni onda pokrije sve sitne dijelove kao zakovice i sl.
Pozdrav
Velimir

#35 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 23.05.2006. - 10:03

Malko pojašnjenje...
"Bombole" bi bile spray-doze (sprejevi).
a) hobby-boje u sprejevima (kao za popravak boje na automobilima)ili
B) boce sa komprimiranim zrakom za airbrush!

Usput, jedan link na on-line trgovinu modelarskog alata:
http://www.fohrmann....e/shop/e_wg.htm
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#36 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 23.05.2006. - 11:03

Da, "bombole" su sperejevi, iste one za popravak automobila.
Ima cak i one za modelarstvo, sa manjom kolicino boje, ali i kostaju vise.
Mislim da je taj tip farbanja preporucljiv za modelarstvo.
Velimir

#37 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 23.05.2006. - 11:55

Ima li tko iskustva sa "white-metal" dijelovima, tj. sa ljevanim dijelovima od kositra i sl. legura? Obično se koriste za 3D detalje. Kako ih se obrađuje, priprema, boja i montira?
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#38 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 23.05.2006. - 14:32

Ima jedna engleska knjiga sto opisuje kako se kostruira lokomotiva od tog materijala. Prvo kakav materijal, poslje kako se lijeva i onda montaza i farbanje.
Knjiga se zove WHITEMETAL LOCOS A KITBUILDER'S GUIDE by Iain RICE, ISBN0906867770. Moze se naruciti preko e-maila i costa oko Ł10.99 (cca Euro 16,00.-).
Pozdrav
Velimir

#39 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 23.05.2006. - 23:40

Nisam mislio na izradu dijelova, već na korištenje gotovih tvorničkih white-metal dijelova (npr od Weinert-a ili sl.), kakva su iskustva sa njima?
Naime, mislim da su takvi dijelovi najbrži način da se podigne izgled modela, tj dodaju detalji, kako na samogradnji tako i na gotovim tvorničkim modelima.
Svejedno, hvala za knjigu, možda je i nabavim... :wink:
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#40 crhav

crhav
  • Članovi
  • 699 posts
  • Joined 16.01.2006.
  • LocationRovinj

Posted 24.05.2006. - 08:23

Ja upotrebljavam Weinert dijelove! Krvavo su skupi, sreca sto ih trba malo za jednu lokomotivu.
Recimo, kompletan kit za montazu treba hrpa novaca!
Knjiga sto sam prikazao pise o engleskim kutijama za montazu lokomotiva i iskustva na raznim proizvodjacima. Jako interesantno.
Jos jedna slicna LOCOMOTIVE KIT CHASSIS CONSTRUCTION IN 4MM, by Iain Rice, ISBN 1874103100. Cijena oko Euro 20,00.- Od srca ju preporucujem svakom modelaru koji zeli da si napravi svoju lokomotivu (nemojete me krivo shvatiti-ne radim nikakve reklame za tu knjigu).
pozdrav
Velimir




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users