Jump to content


Donacija

Opcije potpore stranici zeljeznice.net
Ako posjedujete kriptovalute, možete donirati i na adrese:

3P2r8a7BMvRiRppZXcQdYiGguhN4iHAWTA3 - WavesPlatform

0x630394fcfd4d4b5f6847dd071b0841c25a2bcad7 - Ethereum

1C1f1kP6uL9Bqxi1r8TA4FHGpJ7D2GMtmi - Bitcoin

Za više informacija pogledajte iduću poveznicu: http://goo.gl/Elo84w

Photo

analogne makete


  • Please log in to reply
99 replies to this topic

#81 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 12.09.2007. - 19:56

Ima neki omjer koliko metara pruge u HO može progutati jedan trasfomator Ili to ovisi koliko ima vlakova u pogonu ?

I o jednome i o drugome...naime tračnica predstavlja otpor,koji nije zanemariv. Zato se kod Analog. sistema dovodi isti upravljački napon na više točaka makete, kako bi eliminirali gubitke. Za digital će vam svaki proizvođač napisati kako spojiti booster, za koliko metara, i za koliko kompozicija. Kod analognog sistema broj kontrolera ovisi o tome koliko neovisnih regulacija želimo...

Ako ima više transfomatora pruga se izolira na krajevima koji jedan transfomator napaja .OK ?

Da,i kod Analognog i kod digitalnog sistema.
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#82 zrubini4

zrubini4
  • Članovi
  • 153 posts
  • Joined 30.09.2005.

Posted 12.09.2007. - 20:13

Planiram za svaku vrstu potrošača jedan transfomator(skretnice-rasvijeta-semafori ).Koja je najbolja debljina žice ?Imali li dužina žice kakvog utjecaja na napon ?

#83 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 12.09.2007. - 20:20

Andrej,znaš li di bi mogao nabaviti još tih prekidača?

#84 Andrej

Andrej
  • Članovi
  • 99 posts
  • Joined 24.01.2007.

Posted 12.09.2007. - 20:28

Mali efort u svezi skretnica.

@ jura14_os

Ukoliko ti nedostaju navedeni prekidači, možeš to izvesti sa jednim običnim "kip" prekidačem (znači bez srednje pozicije ) i jednim tasterom. A sve to povezano prema donjoj šemi:

Posted Image

To je verzija skretnice koja ima fiksne žice u bojama ( žuta, crvena i zelena ). Ukoliko imaš skretnice bez žica, već su vijci za spajanje, onda je srednji kontakt - žuta, a na bočne spajaš žice sa prekidača.

Dakle, prebaciš prekidač u željenu poziciju, te zatim stisneš taster (kratko) i tako prebaciš skretnicu. :wink:

:kul

#85 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 12.09.2007. - 20:35

Znači ovim žicama se dovede do prekidača...a od prekidača do skretnice istim takvim?

#86 Andrej

Andrej
  • Članovi
  • 99 posts
  • Joined 24.01.2007.

Posted 12.09.2007. - 20:49

Znači ovim žicama se dovede do prekidača...a od prekidača do skretnice istim takvim?


Pa, ako misliš na žice sa tvojih slika, tada ti njihova debljina nije dovoljna za veće udaljenosti od 1,5 - 2 m. Ako ti je skretnica negdje dalje, moraš računati na nešto deblje žice, jer ona "povuče" dosta struje.

Znači do prekidača i od prekidača mora biti ista debljina žice :!:
:kul

#87 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 12.09.2007. - 21:06

Znači trebao bi nekako napraviti takve iste žice?

#88 Andrej

Andrej
  • Članovi
  • 99 posts
  • Joined 24.01.2007.

Posted 12.09.2007. - 21:42

Znači trebao bi nekako napraviti takve iste žice?


Da, ali ...

nekako ih nemoj "napraviti", već put pod noge i u Electronic Centar :

Electronic center d.o.o.
L. Jägera 14
31000 Osijek
Telefon: (031) 212 888
Telefax: (031) 212 844

i kupi žice
http://www.electroni..._220/index.html
pa da budu u boji, lakše i sigurnije se spaja. :wink: Recimo od 0,25 ili 0,5 ili 0,75 mm, ovisi koja dužina žice ti treba.
Osim ako već nemaš iste takve. Samo pazi ako su tanki nesmiju biti dugi, jer će umjesto 12V na skretnici biti 9V i ništa od sigurnog prebacivanja. :(
:kul

#89 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 12.09.2007. - 23:34

Planiram za svaku vrstu potrošača jedan transfomator(skretnice-rasvijeta-semafori ).Koja je najbolja debljina žice ?Imali li dužina žice kakvog utjecaja na napon ?


Da naravno da ima... duljina i presjek / kvadratura žice su dio njezine otporne vrijednosti.
Dulja žica-veći otpor / kraća manji
tanja žica -veći otpor / deblja manji

Rekli bi, elementarna fizika i elektrotehnika
:wink:

Preporučene debljine žice su 0,5 i 0,75 mm2... neki koriste i deblje (1,5mm2) za tračnice. Sličnoi za skretnice,makar kroz njih kraće prolazi napon/struja pa se može proći i sa 0,25... za semafore i sl. žica za signalnu/telefonsku paricu, ali deblja.
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#90 Thommo

Thommo
  • Članovi
  • 2,243 posts
  • Joined 06.04.2006.
  • LocationRijeka

Posted 13.09.2007. - 09:44

Jura, par mojih opaski oko DC/DCC izbora. Ja se ne bih previše žurio s DCC-om na tvom mjestu. DC zna biti sasvim dovoljan za početak ozbiljnijeg bavljenja maketom, ako nećeš pretjerivati s brojem lokomotiva koje će odjednom voziti. A koliko nas uopće i ima tako veliku maketu da će odjednom voziti 5-6 lokomotiva? :-)

Ja imam 10-tak lokomotiva koje su malo bolji modeli.

Neke su nove - DCC ready -> imaju DCC utor za dekoder (DSS), pa kad se prebacim na DCC neće biti problema s njima.

Druga grupa lokomotiva nemaju utor za dekoder, ali s malo lemljenja bez problema ih se može prebaciti na DCC. To su modeli za koje ocijenim da kvalitetom zaslužuju biti prebačene u DCC.

Treća grupa lokomotiva je ona starog načina izrade, kad je jedan pol motora preko metalne šasije spojen na struju iz šina. Takve je dosta teško prebaciti na DCC, a i obično su lošije projektirane u startu, nemaju pogon i pick-up na svim osovinama. Takve ja nikad neću koristiti na DCC-u.

Smisao ovog posta? ;-) Fora je skužiti kako dobiti da s DC-om možeš pogoniti dvije ili tri kompozicije. Ja sam uzeo shemu spajanja s jednog engleskog sitea, i sasvim jednostavno (i jeftino!) sam dobio mogućnost da na dva paralelna ovala vozim dvije lokomotive, s bilo kojim trafom, a moguć je i prelazak lok. s jednog na drugi oval.

Za sve ti treba 2 trafoa, par metara žice za spajanje, dva dvopolna prekidača (DPDT) od cca 10-15 kn, i koji obični prekidač za izoliranje slijepih kolosijeka.

Shema spajanja:
Posted Image

Link s objašnjenjima:
http://www.ukrecmode...e&pid=19&page=1

* * * * *

Ovako to izgleda 'u pogonu', pogled s gornje strane...
Posted Image

i s donje, "žičane" strane...
Posted Image

Kasnije sam spojio i ova dva plava prekidača koji mi služe za prekid dovoda struje na slijepi kolosijek i vanjski stanični kolosijek.

#91 Dubravko

Dubravko
  • Članovi
  • 8 posts
  • Joined 02.02.2007.

Posted 13.09.2007. - 11:20

Nema do analogije! A svaka analogija se za par sekundi pretvori u digitaliju (ako ti je baš tako stalo do toga)! :)

A najpovoljnije, što se novaca tiče, je digitalno upravljanje lokomotivama i "analogno" upravljanje skretnicama.

Moglo bi se o tome još mnogo raspredati, svaki sistem ima svoje prednosti i mane, ali je meni još uvijek najdraže imati komandnu ploču sa svim prekidačima za skretnice i drugim sitnicama. To je ipak najsličnije staroj austrougarskoj željeznici! :)

#92 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 13.09.2007. - 12:14

A ako se na previše mjesta posebno dovede napon na pruzi,događa li se nešto loše,previše napona ili nešto slično?
I Andrej,te žice su iste kao moje na slici(izuzevši dužinu i širinu),ne mora se ništa na njima raditi,isto se spajaju kao ove što imam?

#93 Andrej

Andrej
  • Članovi
  • 99 posts
  • Joined 24.01.2007.

Posted 13.09.2007. - 16:36

....sto se spajaju kao ove što imam?


Dakako, neka su 0,5 mm. Ipak je na njihovim krajevima induktivni otpor ( skretnica), a to nije isto kao i žarulje, kod kojih možemo koristiti i 0,25 mm.

....nešto loše,previše napona ili nešto slično?


Ništa loše, samo pazi na polaritet kod spajanja sa tračnicama, da nebi bilo "vatrometa" :shock:

:kul

#94 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 13.09.2007. - 17:28

I imaju iste krajeve kao i ove da se može spojiti?

#95 Andrej

Andrej
  • Članovi
  • 99 posts
  • Joined 24.01.2007.

Posted 13.09.2007. - 20:32

A ne..., morati ćeš napraviti spojne kablove da budu kao tvoji. Trebat će ti nešto poput ovoga :

Posted ImagePosted Image

Samo možda manje i slabije, ali najbolje pogledaj kakve spojeve imaš na skretnicama, prekidačima, i dr. pa u trgovinu. Uzmi sa sobom i pokaži prodavaču. U Osijeku imaš i Chipoteku. U dvije trgovine ćeš valjda naći sve što ti treba: od kablova, konektora, prekidača, tastera i slično, :roll: a mislim de će biti potrebno nešto i lemljenja. :wink:

:kul

#96 Jura

Jura
  • Članovi
  • 2,962 posts
  • Joined 14.06.2007.
  • LocationOsijek

Posted 13.09.2007. - 21:58

A onaj drugi kraj,postoji ili se isto mora staviti kao i ovaj?

#97 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,125 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 25.11.2007. - 22:11

OK. Nakon sajma u subotu sam odlučio. Maketa pada. Dosad sam imao u kutijama modele i sastavljao tračnice svako malo. Već sam odlučio kako će otprilike izgledat i koja epoha.
Izgled bi bio L na 6 modula, sa kolodvorima na krajevima pruge i stanicom u pol makete, te jedan mali ranžirni kolodvor.Epoha bi bila 3/4, dakle i parnjače i dizelke. Imam jednu dizelku, još ću nabavit jednu te jednu parnjaču. Vagone ću polako nabavljat. I maketa će bit analogna.
Koliko će mi otprilike sredstava trebat? Razmišljao sam da se učlanim u klub pa da probam onu varijantu 200 kuna po modulu. Ali ja uopće nemam pojma o struji, prekidačima itd. Ali sam voljan naučiti! Maketa nebi imala puno pruga, više bi se orijentirao na scenarij, ako je to moguće na maketi takve veličine. Jel imate kakve savjete?
Unaprijed hvala!

#98 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 26.11.2007. - 11:47

Struja na modulima je u biti full jednostavna, a najbolji početak bi bio da navratiš u klub i od ekipe saznaš točno što se i kako radi.

Na stranicama www.kzmz.hr imaš za skinuti normu u PDF-u za module u kojoj je sve više-manje objašnjeno, uključujući struju, a dosta možeš naći i ovdje. Prednost članova kluba je u tome da dobivaju "little extra" (noge za module, pomoć pri sastavljanju modula u klupskoj radionici, olakšana nabavka materijala u KIT-u... i zgodan popust pri kupovini u HMS-u...itd...)

Naravno, ako se odlučiš za modularni ili polu-modularni pristup, imaš mogućnost sudjelovati u sastavljanju velike makete na slijedećim susretima :wink:

Ako imaš prostora, možda i neka segmentno-modularna maketa dolazi u obzir (omogućava da sa par modula proširiš stvar, pa ih po potrebi nosiš na susrete i slično)

Dakle... brzo u klub ovaj utorak, i naravno, prati ovaj podforum... pitaj, traži... napraviti ćemo nešto 8)
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net

#99 pikoc89

pikoc89
  • Članovi
  • 2,125 posts
  • Joined 06.01.2007.
  • LocationZagreb, Hrvatska

Posted 27.11.2007. - 22:08

Dali postoji ikakva web stranica na kojoj mogu vidjeti primjere ( dosta primjera ) modularnih ili polumodularnih maketa? Nešto sam crtao ali nikako mi neide... Rađe mi pokupio nečiju ideju pa ako je potrebno malo popravljao

#100 NClight

NClight
  • Članovi
  • 1,836 posts
  • Joined 23.04.2006.
  • LocationZagreb

Posted 27.11.2007. - 22:18

Googlaj, ili vidi hrpetine linkova u ČPP-FAQ temi ovdje.

Za google keywords:
segment anlage / modul anlage / modular layout / FREMO /
The difference between men and boys is the price of their toys.

John Woodall, WorldRailFans


www.malezeljeznice.net




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users