Jump to content


Photo

Bogu iza leđa: Prečec, 4. svibnja 2012.


  • Please log in to reply
25 replies to this topic

#1 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 15:15

S obzirom da forumaški prijatelji Pfaff i seabral haraju prugama i kolodvorima kao martolozi odlučio sam spasiti što se spasiti može, pa sam se uputio Bogu iza leđa i na mjesto koje baš ne spada u najatraktivnije lokacije - kolodvor Prečec.
Prečec zapravo nije klasični kolodvor, već je obično ukrižje. Nalazi se na X. koridoru, točnije na pruzi Dugo Selo - Novska, između kolodvora Dugo Selo i Ivanić Grad. Od zagrebačkog Glavnog kolodvora udaljen je 31 km, od kolodvora Dugo Selo 10 km, a od kolodvora Ivanić Grad 8 km.
Prečec je u neku ruku poseban jer ima (poput npr. Podsuseda) dva službena mjesta - kolodvor i stajalište. Oba su zaposjednuta službenim osobljem, po jednim čovjekom u smjeni - kolodvor prometnikom, a stajalište čuvarom ŽCPR.
Uz Prečec me na neki način vežu i osobne uspomene. Kada sam kao mali putovao baki i dedi u Ivanić Grad, Prečec je bio znak da se polako pripremamo za izlazak. A brzi vlak Vojvodina, kojim sam često putovao iz Sombora u Zagreb, tu je u pravilu imao križanje s IC Sava iz smjera Zagreba. Suprotno današnjoj praksi IC nije vođen u skretanje već je protutnjao s cca 120 km/h - impozantan prizor vlaka od 12-13 vagona u punoj brzini…
Dakle, do sada sam tek prolazio kroz Prečec, a danas sam krenuo obići ga (koliko stignem) i pješice.
Za početak malo podataka o naselju čije ime nose dva službena mjesta HŽ-a. Prema popisu stanovništva iz 2001. godine Prečec je imao 224 stanovnika u 80 kućanstava (rekordnih 399 stanovnika imao je 1910.). Nalazi se u Zagrebačkoj županiji i administrativno pripada općini Brckovljani. Poštanski broj je 10370 Dugo Selo.
Pruga razdvaja selo na dva dijela. Veći dio nalazi se sjeverno, uz cestu Dugo Selo - Lupoglav - Kloštar Ivanić. Prije izgradnje tzv. ''suvremenog puta'' (današnjeg autoputa) to je bila glavna cestovna prometnica Zagreb - Beograd.
Ponos ovog malog sela je Dobrovoljno vatrogasno društvo Prečec, pa recimo nešto o njemu. Osnovano je 1958. godine. Ima 80 članova, od kojih 5 vatrogasaca, 15 vatrogasaca 1. klase, 8 dočasnika, 3 dočasnika 1. klase i 1 viši vatrogasni časnik 1. klase (podaci i fotografije potječu iz web stranice DVD Prečec).

Općina Brckovljani i položaj Prečeca:

Posted Image
Vatrogasci su ponos sela:

Posted Image
Posted Image
Toliko o lokaciji, a sada pođimo na prugu.
Za početak (da ne bi bilo kakvih suvišnih pitanja :wink: ) moje pogonske motke i trčeći stroj:

Posted Image
Iskoristio sam činjenicu da dnevno voze čak dva vlaka na prilično nesuvisloj relaciji Savski Marof - Novoselec, pa sam se u Vrapču utrpao u 2173…

Posted Image
… koji me na Prečec Stajalište dopremio s cca 15 minuta zakašnjenja. Iz Vrapča je krenuo minutu ranije, ali je odkilavio svoje u kolodvorima Dugo Selo i Prečec (ukupno tri križanja):

Posted Image
Ovdje je službeni početak današnjeg šalabazanja:

Posted Image
Posted Image
Ima forumaša koji obožavaju makove uz prugu, pa evo im jedan uzorak:

Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#2 Barbarpapa1

Barbarpapa1
  • Članovi
  • 275 posts
  • Joined 08.04.2006.
  • LocationMaribor

Posted 04.05.2012. - 15:52

Pozdrav

Stanley :jup :jup :jup

Posebno za onu prvu sliku vatrogasaca. Podseča na vremena, kada smo u Maribou znali napraviti i koji kamion :mudri :mudri :mudri

LP iz Maribora

Jože

#3 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 16:03

Pozdrav
Stanley
Posebno za onu prvu sliku vatrogasaca. Podseča na vremena, kada smo u Maribou znali napraviti i koji kamion.
LP iz Maribora
Jože

Eh da, to su bila vremena...
Nego, idemo mi dalje.
Na stajalištu sam odmah navukao reflektirajući prsluk, a čuvara ŽCPR sam upoznao sa svojom nakanom da raskrinkam Prečec za širi krug ljubitelja željeznice. Za što, naravno, imam dozvolu koju ću pokazati prometniku kao starijem po činu.
Za svaki slučaj (moj bivši direktor u Pošti rekao bi: za svaki slučaj pop ima kuharicu) pitao sam ljubaznog gospodina kako se najlakše može doći pješice do kolodvora tj. ukrižja. Rekao mi je da mogu prugom ili putem koji vodi usporedno s prugom. Ne bih kolosjekom, hvala lijepa, ipak je to X. koridor i premda brzine nisu ni blizu onima iz osamdesetih ne da mi se lomiti vratne kralješke stalnim osvrtanjem unatrag. Stoga sam se odlučio za cestu, o tom potom.
Također sam se raspitao za moguće usputne neprilike s kojekakvim beštijama. U ovakvom okruženju zazirem od dvije vrste životinja: od stršljena i od čopora divljih pasa. Čovjek me utješio rekavši da stršljena nema, da jedinog divljeg psa ima prometnik (! - to mi je kasnije potvrđeno, ali je dotični, mislim pas, u vrijeme mog dolaska bio u lutanju okolicom), da su se tuda motali čagljevi (šakali) ali ni njih u zadnje vrijeme nema, jedino ima nemoguće mnogo zmija.
Lako za zmije, ovdje se vjerojatno množe bjelouške, guževi, smukulje i slične neotrovnice (nisam sreo ni jednu zmiju), pa sam se na ovom raskrižju uputio desno - usporedno s prugom:

Posted Image
Ovaj vodotoranj pamtim još iz djetinjstva. Nije za željeznicu već je (pretpostavljam) za obližnje poljoprivredno dobro…

Posted Image
… gdje je danas, navodno, Todorićeva farma kokoši. I ova građevina postoji od mog pamtivjeka:

Posted Image
Put je asfaltiran i propisno opremljen prometnim znakovima:

Posted Image
Posted Image
Ovdje prestaje asfalt i počinje makadam:

Posted Image
Nekakva ruševina:

Posted Image
Ne zaboravljamo prugu koja je s desne strane:

Posted Image

Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#4 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 16:35

Mostić (propust) nad nekim vodotokom:

Posted Image
Osvrnimo se i ulijevo, na polje pšenice. Lijepo napreduje:

Posted Image
Evo me već blizu kolodvora. Ovo je nekada bila skretničareva kućica, ulaz iz smjera Ivanić Grada:

Posted Image
Iz malo bliže perspektive:

Posted Image
Na izlazu u smjeru Ivanić Grada postoji slijepi kolosijek koji završava u bujnoj vegetaciji, pamtim i njega otkako sam se počeo voziti tom prugom. Nije mi se dalo ići bliže jer ne bih htio pokupiti kakvog krpelja:

Posted Image
Posted Image
Skretnica:

Posted Image
Put više nije ni makadamski, već pomalo nalikuje oranici:

Posted Image
Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#5 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 16:56

I tako ja idem svojim putem, škicam hoće li se već jednom pojaviti kakva zmija, kad me odjednom trgne poznati plemeniti zvuk iza leđa:

Posted Image
Bingo! I ćorava kokoš nabode zrno - sabirno-manipulativni vlak s lokomotivom 2062-029:

Posted Image
I još ode u skretanje, što znači da će stati:

Posted Image
Preostaje jedino problem kako prijeći ovu močvaru:

Posted Image
Srećom (kao što mi je instinkt starog izviđača i govorio), postoji mostić:

Posted Image
Još nikada nisam slikao vlakove iz ovako niske perspektive:

Posted Image
Posted Image

Naravno da sam odmah požurio gore uz nasip. Jest da put baš i nije luksuzan, ali tko pita…

Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#6 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 17:41

Evo me konačno gore, pa da se pogledamo izbliza:

Posted Image
U međuvremenu stiže i uzročnik ovog skretanja:

Posted Image
Jest da je mutnjikav, ali je SBB-CFF-FFS:

Posted Image
I tako prođe brzi, a onda zagrmi plemenita mašina:

Posted Image
Posted Image
Konačno malo mira da mogu ljudski porazgovarati s mojim današnjim (glavnim ovdje po činu) domaćinom.
Prometnik u kolodvoru/ukrižju Prečec, gospodin I.L., već je znao da dolazim. Javio mu ramponja da ''ide prema tebi neki koji slika'', pa sam već izdaleka primijetio čovjeka kako škica prema cesti kojom sam se kretao.
Nakon što smo zajedno (svaki na svoj način) ispratili teretnjak prema Dugom Selu poželio sam dobar dan, izvadio papire, objasnio da još ima luđaka koji ljube željeznicu i priopćio namjeru da poslikam ponešto iz kolodvora Prečec. Razumjeli smo se odmah i za početak ovjekovječili jedan drugoga:

Posted Image
Posted Image

Prometnik je ovdje sâm kao duh. Nekada je imao skretničare, no takvi su postali tehnološki višak:

Posted Image
A ovaj grafikon govori da prometniku u Prečecu nije dosadno:

Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#7 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 18:15

Naravno da sam zavirio i u unutarnje prostorije:

Posted Image
Posted Image
Posted Image
Prostor ispred zgrad(ic)e kolodvora izgleda lijepo i ukrašen je živicom:

Posted Image
Moj ljubazni domaćin stalno je u poslu, zvrndaju telefoni, a ponešto treba i pribilježiti:

Posted Image
Prometnik mora znati, između ostalog, da ložač na parnoj lokomotivi ne smije previsoko dizati lopatu dok je lokomotiva ispod kontaktnog voda pod naponom:

Posted Image
Od prometnika sam saznao, između ostalog, da je ova zgrada nekada bila blokhauz (vidi odgovarajuću temu). Jedan željezničar pretvorio je nekadašnju ratnu utvrdu u privatni dom, a nakon njegove smrti građevina je napuštena:

Posted Image
Transformator:

Posted Image
Stupić označava trasu kabla:

Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#8 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 18:43

Prometnik se grije ''klasikom'' tj. na kruto gorivo, o čemu svjedoči i ovaj panj:

Posted Image
Približilo se vrijeme rastanka. Moj ljubazni domaćin rekao mi je da je, unatoč velikom prometu na pruzi, ovdje prava uživancija (''trebate čuti svako jutro cvrkut ptica''). Vjerujem, naslušao sam se i ja putem ptičjeg pjeva premda je jutro odavno prošlo:

Posted Image

Nego, ajmo mi na natrag posao zbog kojeg smo došli. Ovo je pogled u smjeru Dugog Sela:

Posted Image
Gore se čulo neko zujanje, pa rekoh sebi neka i to bude zabilježeno:

Posted Image
Još jedan pogled prema Dugom Selu. Nije mi se dalo, a nisam ni imao vremena, ići s kraja na kraj kolodvora/ukrižja. Skretnica sim-tam, mo'š mislit čuda, dugo tako nešto nismo vidjeli:

Posted Image
Ovo je pogled prema Ivanić Gradu:

Posted Image
Pozdrav kuć(ic)i koja me na kratko ugostila:

Posted Image
Prije prelaska preko mostića ne cestu još jedan detalj s kolodvora. Ova mrlja je sasvim svježa, pa zaključujem da se 2062-029 za vrijeme bavljenja malo popiškila:

Posted Image
I eto me opet na putu u smjeru Prečec Stajalište. Ovo je izlazni signal 2. kolosjeka u smjeru Ivanić Grada:

Posted Image
Slijedi nastavak
Serija 05 je zakon!

#9 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 19:09

Izlazni signal prvog (prolaznog) kolosjeka u smjeru Ivanić Grada:

Posted Image
Nema smisla da ovaj jadničak (mislim na iskliznicu) bude zaboravljen:

Posted Image
Vraćam se opet na stari put:

Posted Image
Ulazni signal iz smjera Ivanić Grada:

Posted Image
Brzi iz Beograda mi se došuljao, pa što se od njega vidi - vidi se:

Posted Image
S noge na nogu i eto me blizu stajališta. Nemam pojma što bi ovo moglo biti, pseća kućica nije:

Posted Image
Stao sam! A gdje je… khm!?...

Posted Image
Ovo su, pretpostavljam, reliquiae reliquiarum nekadašnje česme za žedne putnike:

Posted Image
Od prometnika u kolodvoru čuo sam da njegov kolega sa stajališta uskoro odlazi u povijest, jer će ŽCPR biti automatiziran. Evo potvrde da će biti tako:

Posted Image
Slijedi završetak
Serija 05 je zakon!

#10 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 19:34

Ovdje će biti polu-brklja:

Posted Image

Za sada mi se pred nosom spušta klasična rampa, što je znak da se moj Mađar Novoselec - Savski Marof via Vrapče namjerava uskoro ukazati:

Posted Image
U tih par minuta čekanja stižem okinuti još nekoliko fotografija. Ovo je pogled na selo Prečec prema sjeveru:

Posted Image
Dvokotačna vozila pred zgradom stajališta svjedoče da ovdje ima putnika:

Posted Image
U ovoj lijepo uređenoj kućici danas je nekakvo skladište (čini mi se ogrjeva). Kladim se da je tu nekada davno bila ćenifa:

Posted Image
Malo sam zavirio unutra (mislim na zgradu stajališta):

Posted Image
Da ne zanemarimo gospodina koji (za sada i još malo) čuva ŽCPR. Odmah mi je postao simpatičan čim je rekao da je iz Ivanića. Usput, njemu i njegovom kolegi prometniku već su mailom stigle današnje njihove slike:

Posted Image
U vrijeme dolaska u Prečec bio sam jedina živa duša koja se iskrcala iz vlaka, u povratku nas je bilo više (ima ih još iza mojih leđa):

Posted Image
I na kraju Mađar koji me odvezao natrag do mog Vrapča. Drito i bez presjedanja, hvala budi HŽ-u i čudnovatom voznom redu.

Posted Image
Pozdrav svima i javim se opet iz neke nove željezničke destinacije.
Serija 05 je zakon!

#11 STIB

STIB
  • Moderatori
  • 13,882 posts
  • Joined 20.01.2006.
  • LocationZagreb, HR

Posted 04.05.2012. - 20:16

Od prometnika u kolodvoru čuo sam da njegov kolega sa stajališta uskoro odlazi u povijest, jer će ŽCPR biti automatiziran. Evo potvrde da će biti tako:
http://img32.imagesh...64/p5040161.jpg

Ovo uskoro može značiti i par godina.
Slična situacija s novom i starom rampom je u Mihovljanu (kod čakovečkog groblja) već barem 3 ako ne i više godina.
_______________________
Pozdrav iz Zagreba
Posted Image

#12 Pfaff

Pfaff
  • Moderatori
  • 10,562 posts
  • Joined 13.06.2007.
  • LocationRijeka

Posted 04.05.2012. - 20:20

S obzirom da forumaški prijatelji Pfaff i seabral haraju prugama i kolodvorima kao martolozi odlučio sam spasiti što se spasiti može, pa sam se uputio Bogu iza leđa i na mjesto koje baš ne spada u najatraktivnije lokacije - kolodvor Prečec.

Da, pretekao si me. Ja sam već počeo vršiti pripremu za odnosni kolodvoropis... Sad to nema smisla, ali kad već pričamo o tome, daj provjeri, molim Te, jesu li GE koordinate ispravne:

Prečec stajalište

45°45'35.37"N 16°21'2.45"E

Ukrižje Prečec

45°45'57.12"N 16°20'33.32"E

I sad da razriješimo još jednu moju dilemu: Ukrižje/kolodvor Prečec nije putničko mjesto tj. putnički vlakovi ako tamo i stanu, ne vrše ulazno/izlaznu manipulaciju živim grlima? To se obavlja jedino na Prečec stajalištu...

A za kraj tj. za one koji ne znaju: Martolozi (naziv nejasnog porijekla) su izvorno bile turske pomoćne čete sastavljene od Vlaha. Postepeno su ih potkupili i prevukli na svoju stranu Austrijanci u Vojnoj krajini i Banska Hrvatska na svojim područjima, a bili su na glasu kao blago rečeno, nestašni. Hrvatski je sabor tako 1586. godine donio odluku da se svaki martoloz ima, zbog nasilja i pljački što su ih činili kao turske hajdučke čete, živ nabiti na kolac kao zastrašujući primjer drugima.
E, moj seabral, vidiš li u kakvo nas je lijepo društvance strpao naš dragi Posted Image? Fala, fala, imat ćemo na umu... Posted Image

PS: Zaboravih reći – odličan putohodokolodvoropis Posted Image
Lijep primjer wannabe 4rumaškim putopiscima kako se iz malo materijala može napraviti zanimljiva priča – čak i kad se autor malo i odmakne od Vrapča Posted Image

"Lovac je dobro pucao samo je zec krivo trčao."

VracamSeOdmah.jpg


#13 ICE-3M

ICE-3M
  • Članovi
  • 1,512 posts
  • Joined 11.01.2011.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 21:49

Kao i uvijek odličan putopis ili ga je možda bolje nazvati ukrižjepis :palac:

Vidiš, meni ova relacija vlaka i nije tako čudna. Zapravo bi u nekoj (nadam se bližoj) budućnosti jedna relacija prigradskih vlakova trebala biti upravo ta.

I sad da razriješimo još jednu moju dilemu: Ukrižje/kolodvor Prečec nije putničko mjesto tj. putnički vlakovi ako tamo i stanu, ne vrše ulazno/izlaznu manipulaciju živim grlima? To se obavlja jedino na Prečec stajalištu...

U voznom redu postoji samo Prečec stajalište, tako da je Prečec samo ukrižje kojem bude odzvonilo, nadam se kaj prije.

#14 ivog

ivog
  • Administratori
  • 9,213 posts
  • Joined 16.10.2005.
  • LocationKrapina

Posted 04.05.2012. - 22:35

Dobar izbor mjesta za putopis.. :)

Meni je to stajalište/ukrižje ostalo u sjećanju, baš zbog toga, što se križanje vrši u "polju" praktično i onda se tek ide na stajalište i službeno staje..

Takvih primjera u Hr više nemamo?

#15 Dinko-KA

Dinko-KA
  • Članovi
  • 1,319 posts
  • Joined 22.11.2009.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 22:47

tako da je Prečec samo ukrižje kojem bude odzvonilo, nadam se kaj prije.

??? :rolleyes:
Stari Bl-ovci su zakon!!!

#16 ICE-3M

ICE-3M
  • Članovi
  • 1,512 posts
  • Joined 11.01.2011.
  • LocationZagreb

Posted 04.05.2012. - 23:51

??? :rolleyes:

Mislio sam na to da je ovdje odavno trebala biti dvokolosiječna pruga, a onda je ukrižje suvišno.

#17 Dinko-KA

Dinko-KA
  • Članovi
  • 1,319 posts
  • Joined 22.11.2009.
  • LocationZagreb

Posted 05.05.2012. - 00:03

Mislio sam na to da je ovdje odavno trebala biti dvokolosiječna pruga, a onda je ukrižje suvišno.

To već prihvaćam. ;-)
Po onoj izjavi bi ukidanjem ukrižja smanjio propusnu moć pruge.. :neutral:

I zaboravih pohvaliti kolodvoropis koji je, kao i svaki Stanley-ev uradak, odličan. :palac:

Edited by Dinko-KA, 05.05.2012. - 00:04.

Stari Bl-ovci su zakon!!!

#18 seabral

seabral
  • Administratori
  • 17,233 posts
  • Joined 29.04.2005.
  • LocationZagreb

Posted 05.05.2012. - 04:20

E, moj seabral, vidiš li u kakvo nas je lijepo društvance strpao naš dragi Posted Image? Fala, fala, imat ćemo na umu... Posted Image

Eh, sad kad me je Stanley ovako lijepo i direktno prozvao, a Pfaff preveo na narodski rječnik, onda je red da se i ja oglasim. :mrgreen:
Trenutno s moje strane ne postoji niti 1% "opasnosti" da nekamo odem i napravim neki novi kolodvorpis ili cipelcugpis. Zadnjih par tjedana, a niti idućih nekoliko ne stižem niti čitati niti pisati po forumu, a kamoli nekamo otići.

Ali nichtdestotrotz (sorry na germanističkom slangu), hvala na spominjanju i hvala na ovom vrlo interesantnom putopisu. :palac:
Kod idućih putopisa (kad opet jednog lijepog dana dođu na red), imat ću u vidu da ti i dalje dam prednost kod istraživanja ove pruge prema Novskoj ;-) :D
Poslana slika
Schaffner sei, des war amoi wos,
So wird's nie wieder sei, des ist des Schaffnerlos.
--> (Link)

#19 Stanley

Stanley
  • Moderatori
  • 9,135 posts
  • Joined 24.08.2006.
  • LocationZagreb

Posted 05.05.2012. - 05:48

Mislio sam na to da je ovdje odavno trebala biti dvokolosiječna pruga, a onda je ukrižje suvišno.

O tome sam nešto čuo od čuvara ŽCPR. Razgovor smo počeli mojim pitanjem koliko još ''broji'' na ovom službenom mjestu s obzirom na postavljanje automatske polubrklje, pa nastavili o budućnosti pruge i Prečeca. Prema njegovim riječima ukinuti će se i kolodvori u Deanovcu i Novoselcu, odnosno biti će pretvoreni u stajališta. Čuje se još svakakvih priča, između ostalog da će izgradnja drugog kolosjeka Dugo Selo - Novska početi uskoro (uz pomoć sredstava EU). Živi bili i vidjeli.
P.S. Onu dvojicu usporedih s martolozima kakbirekli od milja, a ne u stvarnom značenju te riječi (nisam primijetio da su demontirali tračnice, signale i kontaktnu mrežu). :wink: Idući putopis/kolodvoropis planiram također s ove pruge (neće biti Moslavačka Gračenica).
Serija 05 je zakon!

#20 Zeus

Zeus
  • Moderatori
  • 5,694 posts
  • Joined 04.02.2008.
  • LocationVeliko Trgovišće

Posted 05.05.2012. - 08:06

Pohvaljujem putopis i naravno, putopisca. :palac:

I ja sam čuo da se uvelike sprema gradnja drugog kolosjeka Dugo Selo - Novska, i da je to jedan od prioriteta. Gleajući na taj način, uhvatio si jedan od "posljednjih vlakova" za to ukrižje.

Sve u svemu, vrijedilo je truda. Hvala ti. ;)
Zagorski cug

Poslana slika

Konačno da i Zagorci imaju nekaj novoga.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users