60 replies to this topic

[x-type]

koliko sam vidio, prilično popularno u Mađarskoj i Švicarskoj. a što to zapravo je? brijem da kombinacija motornog vlaka i lokomotive (dakle, kao da lokomotiva vuče motorni vlak)

[Renato]

koliko sam vidio, prilično popularno u Mađarskoj i Švicarskoj. a što to zapravo je? brijem da kombinacija motornog vlaka i lokomotive (dakle, kao da lokomotiva vuče motorni vlak)

Popularno je svugdje.
Vlak koji ima jednu lokomotivu i vagon sa upravljacnicom na drugom kraju. Nema potrebe za premjestanjem lokomotive sa jednog na drugi kraj vlaka u krajnjim stanicama.

[CIWL]

...popularno je i u ostalim zemljama Europe. Princip je jednostavan: Garnitura se sastoji od obicnih vagona i na jednome kraju se nalazi vagon sa upravljačnicom a na drugom kraju lokomotiva.
Što je važno da bi sistem funkcionisao jeste, pored vagona sa upravljačnicom, da ostali vagoni u sastavu vlaka imaju vod za daljinsko upravljanje kao i da je lokomotiva osposobljena za daljinsko upravljanje.
Na bivšoj JŽ takvi vagoni ilokomotive nisu postojali, jedino što znam je da su ex-DB vagoni (typ X) koje je kupio ŽTP Beograd tokom 96.-te imaju vod (slika priložena) ali džaba kada nemamo vagon sa upravljačnicom. Isti problem je i sa lokomotivama, čak i 441 (sada 444) koje su remontovane u Končaru pored svih izmena nemaju sistem za daljinsko upravljanje.
Ne znam kakvo je trenutno stanje na HŽ.

Pozdrav

[nikola]

koliko sam vidio, prilično popularno u Mađarskoj i Švicarskoj. a što to zapravo je? brijem da kombinacija motornog vlaka i lokomotive (dakle, kao da lokomotiva vuče motorni vlak)

Popularno je svugdje.
Vlak koji ima jednu lokomotivu i vagon sa upravljacnicom na drugom kraju. Nema potrebe za premjestanjem lokomotive sa jednog na drugi kraj vlaka u krajnjim stanicama.

...svugdje osim na području bivše juge...

[CIWL]

zaboravih sliku

[nikola]

...popularno je i u ostalim zemljama Europe. Princip je jednostavan: Garnitura se sastoji od obicnih vagona i na jednome kraju se nalazi vagon sa upravljačnicom a na drugom kraju lokomotiva.
Što je važno da bi sistem funkcionisao jeste, pored vagona sa upravljačnicom, da ostali vagoni u sastavu vlaka imaju vod za daljinsko upravljanje kao i da je lokomotiva osposobljena za daljinsko upravljanje.
Na bivšoj JŽ takvi vagoni ilokomotive nisu postojali, jedino što znam je da su ex-DB vagoni (typ X) koje je kupio ŽTP Beograd tokom 96.-te imaju vod (slika priložena) ali džaba kada nemamo vagon sa upravljačnicom. Isti problem je i sa lokomotivama, čak i 441 (sada 444) koje su remontovane u Končaru pored svih izmena nemaju sistem za daljinsko upravljanje.
Ne znam kakvo je trenutno stanje na HŽ.

Pozdrav

Neke podserije 441 imaju mogućnost daljinskog upravljanja (iz druge lokomotive ili vagona; svejedno je).

[CIWL]

Neke podserije 441 imaju mogućnost daljinskog upravljanja (iz druge lokomotive ili vagona; svejedno je).

Koliko ja znam (bar stanje kod ŽTP Beograd) je da postoje podserije 441 koje imaju mogućnost SPREGE tj prikopčavanja dve lokomotive zajedno, ali ne i telekomande

[nikola]

Neke podserije 441 imaju mogućnost daljinskog upravljanja (iz druge lokomotive ili vagona; svejedno je).

Koliko ja znam (bar stanje kod ŽTP Beograd) je da postoje podserije 441 koje imaju mogućnost SPREGE tj prikopčavanja dve lokomotive zajedno, ali ne i telekomande

Nisam 100% siguran ali daljinsko upavljanje je daljinsko upravljanje i trebalo bi raditi i iz druge lokomotive i iz vagona (bez obzira da li je to baš tako "predviđeno" projektom). Kod nas (bivša YU) je to uvijek bilo nešto "tajanstveno" dok vani lokomotive idu skupa i dizli sa elektičnima i upravljanje kabelom i radiovezom i upravljački vagoni sa parnjačom otraga i sve RADI...

[Toma]

Nisam 100% siguran ali daljinsko upavljanje je daljinsko upravljanje i trebalo bi raditi i iz druge lokomotive i iz vagona (bez obzira da li je to baš tako "predviđeno" projektom). Kod nas (bivša YU) je to uvijek bilo nešto "tajanstveno" dok vani lokomotive idu skupa i dizli sa elektičnima i upravljanje kabelom i radiovezom i upravljački vagoni sa parnjačom otraga i sve RADI...

Jedne sezone je brzi Bec - Zagreb iz Beca kretao u sastavu: ellok ' vagoni za zgi graz + diesellok + vagoni za vulkansdorf (ili nesto slicno). Diesellok. je naravno nezaposjednuta, ali radi!
Takodjer, DSB vozi EMV + DVM i strojovodja je samo u prvoj upravljacnici; a obje garniture rade...
Kod nas se niti dva madjara ne mogu zajedno elektricno kopcati...

pozdrav
toma

[x-type]

zaboravih sliku

http://www.railfaneu...Z--Beograd2.jpg

aaa, to su oni tzv. "Danke Deutschland".

nego, kad onda vlak ide u kontra smjeru, da li to znači da onda strojovođa upravlja iz vagona sa upravljačnicom, a u lokomotivi nikog nema, tj. ona služi samo kao izvor snage?

[CIWL]

nego, kad onda vlak ide u kontra smjeru, da li to znači da onda strojovođa upravlja iz vagona sa upravljačnicom, a u lokomotivi nikog nema, tj. ona služi samo kao izvor snage?

Jeste to su Danke Deutschland!

Tačno tako, mašinovođa/strojovođa se nalazi u upravljačnici, a u lokomotivi nema nikoga.
Inače taj sistem uopšte nije tako nov, S-Bahn Hamburg ga je koristila već 30-ih godina prošloga stoleća! I to sa parnom vučom!!!
Sa tim što je onda samo ložač ostajao u lokomotivi.

[Bjosip]

Prigradski željeznički promet na MAV uspješno koristi ovakav sistem vožnje vlakova i to svi pravci od Budimpešte do nekih 60-70 km.Na čelu vlaka je el.lok V43 ili dizel M41,a na kraju su upravljačka kola koja imaju dio za putnike i upravljačnicu sa uproščenim komandnim stolom,a prebacivač upravljanja se samo prebaci na režim guranja u lok.i vlak ide.Nama strojovođama iz Subotice kada smo polagali ispit za MAV lok V43 i ovo je pokazano mada nikada nismo koristili takvu vožnju unazad 2 godine koliko smo vozili lokomotive MAV V43.
Što se 441 tiče podserija 300 i 400 imaju mogućnost daljinskog upravljanja kao i serija 444,a pod tim mislim da 1 strojovođa može upravljati sa 2 spregnute lokomotive,ovo se ne radi ali smo probali na 444 i radi dobro.

Pozdrav iz SU!

[Toma]

Što se 441 tiče podserija 300 i 400 imaju mogućnost daljinskog upravljanja kao i serija 444,a pod tim mislim da 1 strojovođa može upravljati sa 2 spregnute lokomotive,ovo se ne radi ali smo probali na 444 i radi dobro.

Nazalost, na HZ-u je problem da se VRLO rijetko nadju dvije 1141.3 zajedno; da mogu vuci vlak u tandemu...

pozdrav
toma

[ErrAseR]

Što se 441 tiče podserija 300 i 400 imaju mogućnost daljinskog upravljanja kao i serija 444,a pod tim mislim da 1 strojovođa može upravljati sa 2 spregnute lokomotive,ovo se ne radi ali smo probali na 444 i radi dobro.

Nazalost, na HZ-u je problem da se VRLO rijetko nadju dvije 1141.3 zajedno; da mogu vuci vlak u tandemu...

pozdrav
toma

da, a tandem vožnja na 1141 100 i 200 nikad nije bila u upotrebi zbog banalnih stvari...

[Alen]

U Njemackoj je na gotovo svim regionalnim prugama to zapravo standard. Voze uglavnom DB 110, D111 ili DB 112, nekoliko vagona te vagon sa upravljacnicom. To funkcionira besprijekorno. Da li bi se to kod nas isplatilo, pitanje je, jer nasi vlakovi imaju jaako puno vrmena izmedju voznji. Drugo je pitanje kada bi se uveo takt svaki sat i kada bi svaka minuta bila dragocjena. Ali od takta smo jos jako daleko.

[Karavela]

Što se 441 tiče podserija 300 i 400 imaju mogućnost daljinskog upravljanja kao i serija 444,a pod tim mislim da 1 strojovođa može upravljati sa 2 spregnute lokomotive,ovo se ne radi ali smo probali na 444 i radi dobro.

Nazalost, na HZ-u je problem da se VRLO rijetko nadju dvije 1141.3 zajedno; da mogu vuci vlak u tandemu...

pozdrav
toma

Nađu se one dosta u Volinji, pa na "Podravci" ali tu je još i neznanje i strah od toga. "Šta ako..." umjesto da se ušteka i vozi. A svi Gošini vagoni imaju UIC kabel kroz koji ide signal za daljinsku komandu (na 15-polnom kabelu je vod 13 i 14, a na 18-polnom kabelu je 16 i 17 za ZUG-BUS signale upravljanja). Naše lok 1141.3 i ŽS 444 imaju 18-polne utičnice kao i Gredeljevi bijelci Aeelt i Bee kod kojih se još može upravljati i ep kočnicom. Putem UIC kabla se pale svjetla sa jednog mjesta, zatvaraju ulazna vrata prije polaska, uključuje grijanje u vlaku, ali čemu sve to kad to nitko ne koristi. Ili ne zna ili se svi prave mutavi. Električar uključuje grijanje vagon po vagon, kondukter pali (ili gasi) svjetla vagon po vagon, vrata zatvara njih 5% (koji znaju) a to sve naši vagoni IMAJU. Stranci (SŽ, ÖBB,DB...) to na našim vagonima koriste!!!

[Mili]

Da, stari post, ali sam sad naletio na njega.
Pošto studiram elektrotehniku, sad me ova tema malčice zaintrigirala...

Dakle, Karavela, koliko su na kraju 1141(.3) stvarno kompatbilne sa ZUG-BUS-om?

Jesu li bile točne one priče, da su čak neke 1141 (koje imaju telekomandu) međusobno nekompatibilne?

[Ante]

Push&pull sistem se također u TŽV-u radi za talijanske vagone koji su ubiti modernizirani vagoni koji su došli sa DB-a, vagoni su gotovi još se čeka da vagoni upravljačnice budu gotovi pa da sve bude isporučeno naručitelju...

[Karavela]

Koliko su kompaktibilne ne znam jer još uvijek nisam dobio raspored pinova u UIC utičnici od tih lokomotiva pa da usporedim sa normom UIC. Končarevci kažu da sve štima, a dvije 302 i 303 se nisu mogle prepoznati kad se spoje. Čovjek se znojio i pokušavao otkriti zašto se lok ne poznaju.

[Mili]

Aha, znači odatle taj podatak...

Dobro što onda ništa nije gorjelo/ispuštalo bijeli dim